【徹底考察】あの人も革命軍!? サボ コアラ トラファルガー・ローまで

ワンピース考察ワード:革命軍 ドラゴン サボ コアラ ロー コラさん

Category:ワンピース考察「革命軍

【徹底考察】あの人も革命軍!? サボ コアラ トラファルガー・ローまで

革命軍メンバー考察

ワンピースの物語終盤に大きな役割を果たすであろう革命軍。ここでは今後革命軍に加入するであろう人物サボ、コアラ、トラファルガー・ローについて現革命軍メンバーとの関係などを元に考察する。追記「革命軍メンバーと扉絵」15.8.31

研究ワード:革命軍 ドラゴン サボ コアラ ロー コラさん
2016.02.05 最終更新 361 コメント

革命軍に関する既出の情報

まず、これまでにワンピースに登場した革命軍に関する情報をまとめておく。

  • 世界政府を直接倒そうとする力(45巻432話)
  • 世界政府の敵となる危険な思想を持つ(16巻142話)
  • リーダーであるドラゴンは「世界最悪の犯罪者」とされている(45巻432話)
  • 革命軍の思想により世界各国で反乱を招いている(45巻432話)
  • 白土の島「バルティゴ」を拠点としている(45巻440話)
  • 世界政府による差別とその隠蔽体制の打倒を目標とする(60巻587話)
  • 自由の為共に戦う意志のある者を募る(60巻587話)
  • 奴隷解放に携わる(56巻546話)
  • ニコ・ロビンを「革命の灯」として探していた(60巻593話)

以上をまとめるとワンピースにおける革命軍の目的は自由と平等の世界を目指し世界政府を打倒することであると考えられる。

革命軍メンバーとトランプそして「大富豪」

革命軍メンバーとトランプ

  • 【♦3】モンキー・D・ドラゴン:頬にダイヤのタトゥー3つ
  • 【♠K】バーソロミュー・くま:暴君
  • 【♥Q】エンポリオ・イワンコフ:カマバッカ王国の王女
  • 【♣J-K】イナズマ:髪型がクローバー
  • テリー・ギルテオ(革命軍基地の情報管制官)
  • バニー・ジョー(テキーラウルフにてロビンを救出した革命軍兵士)

以上がこれまでに確認されている革命軍のメンバーであるが幹部とされる者にはトランプのモチーフが使われている。トランプ、そして革命といえばトランプゲームの「大富豪」が思い浮かぶだろう。リーダーであるドラゴンが♦3である理由もここにある。大富豪のゲームは♦3のカードを持つ者から始まるからである。 さらに、革命が起こった際には3のカードが最も強くなるという点も重要であろう。

革命軍の「革命」がトランプゲームの「革命」を表しているとすれば、まさしく世界の権力をひっくり返すようなものとなるだろう。

以下では今後革命軍に加入するであろう人物について考察する。

サボは革命軍として生きている!?ワンピース革命軍とサボの伏線

革命軍に加入しているであろう人物として一番可能性が高いのは、ゴア王国回想にて登場したルフィの義兄弟サボである。天竜人に撃たれ死亡したとされているがサボが革命軍となって生きているという伏線が多箇所に見られる。以下、その伏線を追っていこう。

シモツキ村で革命軍ドラゴンが助けた人物はサボ!?

サボが天竜人に撃たれた日の夜、ドラゴンはゾロの故郷シモツキ村に怪我人を運んでいる(60巻589話)。そのシーンが以下である。

革命軍とサボ

この描写ののち、「出航しよう バルティゴへ帰還する」とドラゴンが述べており、救出された人物がサボであるとすれば革命軍の手当を受けた後、革命軍の本拠地バルティゴにて革命軍に加入していることが考えられる。

革命軍ドラゴンとサボの伏線

シモツキ村の描写によりサボ生存の可能性を示した。その人物がサボであると確証できるものは描かれてはいないが、ゴア王国にてサボとドラゴンは言葉を交わしている。以下がその会話である。

サボ「おれは貴族に生まれて恥ずかしい」
ドラゴン(とうとう子供にコレを言わせるのか...!!!ゴア王国!!)
ドラゴン「わかるとも おれもこの国に生まれた......!!」(ONE PIECE 60巻 第586話)

この会話から政府に強い反感を持ったサボがドラゴン率いる革命軍の思想に共感するであろうことが想像できる。さらに注目すべきは、このサボとドラゴンの会話によく似たシーンがゴア王国編以前に描かれているのである。それがアラバスタ編である。アラバスタ編といえば、国王への不信から国中を巻き込む反乱が起こり国王軍対反乱軍の戦いが印象的に描かれた。以下はその反乱軍のリーダー コーザと国王コブラの回想シーンである。

革命軍とサボ

「国が好きだ」と答えるコーザとコブラに対して、生まれた国を愛せないサボとドラゴンが対比されている。

また、同じ回想シーンで王女ビビとコーザがケンカするシーンがあるが、サボの回想シーンにも王族とケンカをし、サボの母親が謝罪するシーンがあり、やはりサボとコーザの対応は意図的に描かれているのである。

革命軍とサボ革命軍とサボ

この反乱軍コーザとの対応関係から、サボは革命軍に加入していることが予想され、さらに、コーザが反乱軍リーダーであることからサボもまた後々革命軍リーダーになるであろうと考えられる。このことはいずれドラゴンの考察で触れるが、ここでの国王コブラとドラゴンの対応もまた意味を持ってくるのである。

コアラに隠された革命軍加入の伏線

魚人島編にてフィッシャー・タイガーの回想に登場した少女コアラが革命軍に加入しているであろうと以前考察した。ここではその内容を簡単に載せておく。詳しくは【伏線検証】コアラは革命軍として再登場する?コアラに隠された伏線を探る!!を参照のこと。

「コーザとサボ」のように「コアラとニコ・ロビン」が意図的に対応されており、テキーラウルフにて革命軍に解放されたロビンが革命軍本拠地バルティゴにてコアラと出会っているであろうと考えられる。

革命軍とコアラ

さらに、コアラは「フィッシャー・タイガー」と接点を持ち、「魚+虎=鯱(しゃちほこ)」で名古屋、名古屋とコアラの連想から中日ドラゴンズのマスコットドアラ、ドラゴンといえば革命軍という連想からくる伏線も敷かれている。この中日ドラゴンズ登場の理由は尾田先生の尊敬する「ドラゴンボール」作者鳥山先生が名古屋出身の中日ドラゴンズファンであるためであり、革命軍には鳥山先生を連想させるモチーフが多用されていると考察した。

追記:シャンディアの少女アイサと革命軍(2015.1.18)

過去の記事【伏線検証】コアラは革命軍として再登場する?コアラに隠された伏線を探る!!にてコアラの故郷にサボテンがあることからサボ革命軍加入の考察を取り上げたが、ドレスローザ編にてサボ、コアラが革命軍として登場したため以下の考察を追加しておく。

コアラの故郷の島にあったサボテンからサボとの関係を考察したが、実はこの回想編にはもう一つのヒントが隠されている。それはコアラを故郷まで送るよう頼んだ人物の描写である。その人物はインディアン風の羽の飾りを頭につけており、インディアンをモデルとしたシャンディアを暗示しているのではないか。つまり、シャンディアからも革命軍に加入する人物がいるという伏線である。シャンディアで可能性のある人物といえばアイサが思い浮かぶが、そのアイサは44巻424話扉絵にて下のようなワンピースを着ている。2人のワンピースにはそれぞれダイアの柄が入っている。

革命軍とアイサ

コアラのワンピースのダイアが革命軍ドラゴンの顔のタトゥーを暗示していたとすると、このアイサのワンピースもまたアイサの革命軍加入の伏線なのではないだろうか。

トラファルガー・ローに隠された革命軍加入の伏線

トラファルガー・ローと革命軍メンバーの接点

トラファルガー・ローはパンクハザード編突入以前に2人の革命軍メンバーと接触している。1人はシャボンディ諸島にて対峙したバーソロミュー・くま(実際にはパシフィスタ)であったが、トラファルガー・ローはくまと面識がない様子であった。また、頂上戦争後のルフィ救出の際、革命軍イワンコフとも会話しているが顔見知りであるような描写は見られない。しかし、トラファルガー・ローと革命軍には多数の伏線が張られているのである。この時点でトラファルガー・ローが革命軍メンバーでないとすれば、今後、革命軍に加入するという可能性がある。

その伏線を読み解いて行こう。

革命軍トラファルガー・ローと「鳥山先生」のイメージ

鳥山先生と革命軍との関連はコアラの伏線で見た通りである。実はトラファルガー・ローにもこの伏線が見られるのである。

トラファルガー・ロー率いる「ハートの海賊団」のうち名前が分かっているのはロー以外に4人であり、喋る白クマの航海士ベポ、シャボンディ諸島で奴隷から解放されたジャンパール、62巻SBSで明かされた「シャチ」と「ペンギン」である。

SBSでさらりと明かされた「シャチ」と「ペンギン」の名が重要である。「シャチ」とは漢字で「鯱」であり、先ほどのコアラと同様に鳥山先生の出身地名古屋と関係し、「ペンギン」とは鳥山先生の代表作「Dr.スランプ」の舞台「ペンギン村」と関係している。コアラと同様にトラファルガー・ローもまた革命軍と深い関係があると予想される。

そう考えるとシャボンディ諸島で天竜人の奴隷であったジャンパールを解放するといった謎の行動も奴隷解放に関わる革命軍との関係をにおわせる描写であるかもしれない。

トラファルガー・ローと元革命軍バーソロミュー・くま

また、先に見たバーソロミュー・くまとトラファルガー・ローには外見的な共通点が数多く見られることは重要であろう。帽子とズボンの柄が似ていることは有名であるが、バーソロミュー・くまが手に持つ聖書とローの刀の鞘に描かれた十字架もキリスト教繋がりと言えるだろう。

革命軍とトラファルガー・ロー

このことは、コアラとロビンの例のようにバーソロミュー・くまとトラファルガー・ローが後々関わりを持つことの伏線であると考えられる。ベガパンクの改造によって「人格」を失ったバーソロミュー・くまと、パンクハザードで見せた「人格」を入れ替える能力を持つトラファルガー・ロー。キーワードはこの「人格」であるだろうか。

追記:コラソンとトラファルガー・ローと革命軍(2014.10.30)

コラソンと革命軍の関係

ドレスローザ編に入り、新たな革命軍との繋がりが予想される人物が登場した。それがトラファルガー・ローの回想に登場したコラソンである。最新話にてドンキホーテファミリーの幹部であるコラソンが実は海兵であったことが明かされ、センゴクとの電伝虫による会話が描かれているのだが、ここに気になるワードが登場しているのである。

センゴク「『お・か・き』〜!!」
コラソン「『あられ』おれです」
センゴク「ロシナンテ!!久しぶりだな心配したぞ おいガープ貴様ちょっと出てけ!!」
ガープ「何じゃ今せんべい持って来たトコじゃろ茶を出せ」(ONE PIECE 第765話)

「あられ」「せんべい」とくれば、トラファルガー・ローの「ハートの海賊団」とも関係する「Dr.スランプ」のアラレちゃんとせんべい博士を意識していることは明らかであろう。この「革命軍と鳥山先生モチーフ説」が正しいとすれば、コラソンもまた革命軍と何らかの関わりがあると考えられる。

コラソンのメイクがが革命軍イワンコフと似ていることとも合わせて、トラファルガー・ローとコラソンと革命軍の関係から目が離せない展開である。

革命軍とトラファルガー・ロー

青雉クザンと革命軍の関係

さらに765話にてガープが「おおクザン せんべえ一緒に食わんか!!」と青雉にまでも話を振っているのも気になるところである。青キジといえば海軍を辞めて以降の動向が不明であり、革命軍と関係している可能性は十分にある。なぜなら海軍を辞めてからお供につけているのは超ペンギンの「キャメル」。ローの考察で見た通りDr.スランプとの関係が見られるのである。

追記:革命軍メンバーと540話の扉絵(2015.8.31)

最後に、ここまで紹介した人物に関する扉絵を1つ紹介する。ドレスローザ編にてサボとコアラが革命軍となって再登場したことを踏まえて、以下の扉絵を見てみよう。

注目すべきはこの扉絵に登場する動物たちである。コアラやクマがいることから、革命軍のメンバーとなる人物のヒントが隠れている可能性がある。それぞれ連想する革命軍メンバーを挙げる。

  • ヘビ = ドラゴン:ダイヤの柄がドラゴンのタトゥーを連想させる
  • クマ = バーソロミュー・くま
  • コアラ = コアラ
  • リス = サボ:ロビンの隣のリスのシルクハットから
  • トラ = トラファルガー・ロー:ローの服の模様
  • ゾロのTシャツの絵 = アイサ:シャンディアのモデルはインディアン
  • 3羽の鳥 = ???

そうなると革命軍幹部であるイワンコフとイナズマがいないが、この扉絵が描かれた540話とはインペルダウン編であり、540話本編にはルフィを援護するイワンコフとイナズマが描かれている。ジンベエが登場していることからジンベエの友人ハックも…と少し苦しいが説明するとして、3羽の鳥とは誰を表すのだろうか。

2014.03.1

この考察を友達にもシェア!

現在の意見数: 361コメント
みんなの意見を読む

ワンピース「革命軍」考察  研究ワード:革命軍 ドラゴン サボ コアラ ロー コラさん

革命軍メンバー考察

ワンピースの物語終盤に大きな役割を果たすであろう革命軍。ここでは今後革命軍に加入するであろう人物サボ、コアラ、トラファルガー・ローについて現革命軍メンバーとの関係などを元に考察する。追記「革命軍メンバーと扉絵」15.8.31

この記事が気に入ったら
いいね!しよう

あなたもこの記事にコメントしてみませんか?

キャラ 下の数字を半角で入力してください
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
  • ワンピースはあまり詳しくありませんが、徹底考察面白かったです。
    しばらく読んでなかったけど、ワンピースまた読もうかな。
    ところで、気になる事を1つだけ指摘させて下さい。
    扉絵ですが、「トラ」ではなく「ヒョウ」だと思うのですが・・・
    話題に水差してすみません。

    通りすがりのROM人 2017.02.28 No.5341

  • おねぴーすだあああいすきです

    田之上 2017.01.17 No.5290

  • ビックマムの14女 三将星 懸賞金9億超えシャーロットスムージのブーツにダイヤ柄が描かれているが革命軍と関係あるのだろうか

    三将星 2016.11.22 No.5264

  • ミンゴの、ローへのせりふが意味深ですよね。78巻の。ハートの海賊団は何へのあてつけだ。ハートの席にも座らないのに何故ハートを背負ってんだ、ってせりふ。コラソンはあてつけじゃなくてカムフラージュ…とゆー見方もできそう。扉絵の三羽の鳥は、そのシンボルマークから海軍に3人、と私は見ました~。

    ノラネコ 2016.10.30 No.5256

  • こんなに細かいところまで観察できてなぜ大秘宝に辿り着かないのか理解に苦しむわ。
    サイト主さんに質問。悪魔の実が海に嫌われるってのをちゃんと考えたことある?
    すこし考えれば、浸透圧現象が起きてるとか、ナメクジみたいな生体兵器の残存霊とか
    すぐ答えが見つかるのに。レッドラインは赤い蛇。ナメクジとヘビと言ったらもう分かるでしょ。現段階でもラフテルに実は到達できる。

    sabo 2016.10.29 No.5253

  • 連投ごめんなさい!ボルサリーノのようにビームを出す猿といえばドラゴンボールのサイヤ人とかめはめは及びギャリック砲が思い浮かびました。藤虎=虎 黄猿=猿で、猿+虎=鵺だけどこれってなにか重要な意味があるのかな??藤虎は明らかに世界政府を毛嫌いしてるけど・・・。

    ゴロゴロの実がほし~い! 2016.09.14 No.5222

  • 僕が思うに黄猿も革命軍の可能性があると思うんです。シャボンディでの一件ですが、普通は逃がしたくまはその場で始末されてもおかしくないはずですが、始末されてないのを見るとくまがルフィを逃がしてロビンを革命軍のところに送り届けるのは黄猿と織り込み済みの話だったのかな?と思いました。あと、天竜人をやけに意識しているわりにはオハラのバスターコールに参加しなかったり結果的にルフィを逃がしたりレイリーの「戸惑いこそが人だよ。」というセリフも彼が革命軍っぽい要素だと感じてます。

    ゴロゴロの実がほし~い! 2016.09.14 No.5221

  • アメリカの共和党のマスコットキャラがロバ→『ドンキホーテ』に出てくる痩せ馬ロシナンテは実はロバ
    アメリカの民主党のマスコットキャラがゾウ→ペコムズたちの出身地はゾウ

    あくまで推測なのですが、、、、伏線としてあり得なくもない気がしてコメントしました(ー_ー;)(笑)

    きれてるチーズ 2016.09.07 No.5212

  • 鳥はトリトリの実の能力者が3人とか?今の所ペルとマルコだけど革命軍にはならないか。

    ONE PIECE 2016.08.30 No.5207

  • 114話 『進路』の扉絵に三羽の鳥がガープのとこにいてます。関係ないかな?

    ONE PIECE 2016.08.29 No.5205

  • ↑それじゃホーディじゃないか。「体験と意思の欠如した実体のない空っぽの怨念」。たまねぎ、ピーマン、ニンジンにどんな体験があるってゆうの。アイサもしかり、クザンもしかり。尾田先生が体験と意思のない者を革命軍に参加させるとは思えない。
    今後、尾田先生も革命軍を描くのは苦心すると思うよ。現実の世界でイスラム国のようなのが出現しちゃってるんだから。現世界秩序を壊そうとする勢力をどう描ききるか、いい意味で楽しみにしている。

    ONE PIECE 2016.06.14 No.5128

  • 3羽の鳥はシロップ村のたまねぎ、ピーマン、にんじんだよ。

    ONE PIECE 2016.06.12 No.5126

  • ローの過去で一つ未だに謎なのは、「ロッキーポート事件の首謀者」ってやつ。それがどうゆう事件なのかが関係する可能性はある。

    ONE PIECE 2016.06.11 No.5125

  • コラソンとイワさんの関係がポイント。

    ONE PIECE 2016.06.11 No.5123

  • 確かにローの世界政府への恨みの深さを考えれば、きっかけさえあれば革命軍と関係を持っても不思議ではないけど、現状カイドウを標的にしている以上、海賊としての野心が勝っているように思えるが。

    ONE PIECE 2016.06.11 No.5121

  • ローについて言うなら実は革命軍って考えた方が色々納得できるけどね個人的に
    海賊になったのはどうも七武海になる為のようだし海賊の方が仮の姿の可能性ある
    コラソンも生きてるなら革命軍が一番ありえそうだけどさすがに生きてないと思う

    ONE PIECE 2016.06.11 No.5120

  • アイサ、ロー、コラソン、クザンはとりあえずハズレだな。革命軍に入る必要性がない。アイサはそもそも世界政府になんの恨みもない。ローは海賊として世界政府と戦えばいい。コラソンはこの世にいない。クザンは今さら誰かに従わない(おそらく黒ひげにも従ってはいないだろう)。

    ONE PIECE 2016.06.09 No.5119

  • 既出かもしれませんが、、ルフィのTシャツにSARUらしき文字
    ウソップのTシャツにHomeの文字

    こちらも何かを意味してるような気がするのですが…

    ONE PIECE 2016.06.02 No.5108

  • 3羽の鳥→鳥3羽→鳥 3→鳥 さん→鳥山

    あ 2016.04.14 No.5033

  • 顔のマークだけでいうのであれば1話でマキノの店で出てくるシャンクスの仲間で、
    ルフィのことを一度くらい航海につれていってあげたら?とシャンクスに提案する人も眉の不自然な位置に大きなスペードマークがある

    ONE PIECE 2016.04.06 No.5010

  • ドフラミンゴはにもレベッカをり
    ウィオラをさせようとする

    みやさかきようへい 2016.03.18 No.4936

  • 自分もエース生きてる可能性あるのかなと、まだ思ってます。
    ビブルカード消失したり、メラメラの実が再出したり、その後の諸々の関連エピソードなどで、
    これで生きてても、何だかな~、と言う思いはあるのだけど、
    自分がその可能性を捨て切れない最大の理由は、
    昔、週刊プレイボーイに掲載された、連載10周年の作者インタビュー。
    当時はスリラーバーク辺りだったかな?と思いますが、
    「ワンピースではキャラを死なせないのですね?」に対し、
    「最近の作品の感動って誰かが死ぬ事に対するものばかり。
     死なせて泣かせるなんてのは安易な手法。
     自分は悲しい涙ではなく、嬉しくて喜びの感動を与えたい。
     だからワンピースの世界で死を描くのは、過去の回想か、
     天寿をまっとうしての寿命であり、それ以外では死なせたくないのです。」
    と言う様な事を言っていて、それに自分は素晴らしいと感心していたからです。
    今もその方針が変わっていないのだとすれば、白ひげは「寿命」だったけど、
    エースは生きてるハズだ、と。
    その発言自体がミスリードだったり(それだと残念な意図だけど)
    その後、数年の間に考えが変わったのかもしれないですけどね。
    ちなみに、小っちゃい理由だと、あくまで単なる自分の感覚であり、
    何の根拠もないのですが、エースはまだ全然活躍していない、と思うから。
    エース死亡の時点で、数回あるか程度の登場、特にルフィとはわずかな絡み
    (マリンフォード除いてアラバスタのみ)、(アニメのおかげでもう少し印象は強いけど)
    正直、自分はエースに対する思い入れがそこまで構築されず、
    死亡の感動も低かったくらいなので。
    作品作り的にも、エースのキャラに大きく肉付けされたのはマリンフォードと
    死亡後の3兄弟の過去エピソード。
    やはりエースが活躍するのは(させるのは)これからでは?と思う訳です。

    R 2016.03.16 No.4922

  • エースが革命軍にいたらさすがにサボに気がついてるよ
    エースのスペード海賊団設定はもしかするとサボに継がせる為の設定かも知れないけど

    ONE PIECE 2016.03.13 No.4909

  • エース革命軍入ってそう。

    りゅう 2016.03.09 No.4892

  • なんだか、革命軍ってまだまだ隠された秘密がありそうですね。ワンピース、毎週かかさず見てます。尾田栄一郎さん、応援&期待してますよ!

    ナツミ 2016.03.09 No.4890

  • サボの成長した姿が2年の修行期間より前の扉で描かれてたりするし、
    確かに扉絵には色んなヒントがありそうですね。

    R 2016.03.03 No.4875

  • アイサっていう種類の鳥がいますよ。
    カモだけど…(^◇^;)

    ONE PIECE 2016.02.27 No.4862

  • wwwwwwwwwwwwwwww

    まお 2016.02.25 No.4854

  • あ 2016.02.23 No.4845

  • 3羽の鳥は多分、青キジ、マルコ、ペルかクイナあたりじゃないですかね
    クイナは父親が革命軍との言われもありますし。たしぎも鳥の名前なのでこの2人が同一人物かどうかとかで変わりますけどね

    海賊王 2016.02.19 No.4834

  • すごいですね

    お 2016.02.12 No.4811

  • 鳥はとりあえずペルだろ

    僕 2016.02.10 No.4807

  • みっつの鳥の一つは、ハヤブサのペルな気がします、、、。
    着てる服もダイアの柄だし、、、。

    ☆ 2016.02.07 No.4800

  • コラソンはスペイン語で❤️

    名無し 2016.01.29 No.4789

  • 革命軍って未登場の幹部がいるみたいだし、
    海賊や海軍から所属を変えて革命軍へ加入ってパターンは少なそうよね。

    青キジの行動については、とりあえず色々な勢力やら人物やらを自分の目で
    直接確かめている段階のような気もしますね。自分の正義と比べながら。

    (罠っぽい気もするけど)バージェスら黒ひげ一味が革命軍と接触する描写もあるだろうし、そこで青キジが出てくるか・・・気になりますよねー。

    ゾウのイヌ公爵とネコ旦那についても考察聞きたいですよね~。
    この2人はめっちゃ好みのタイプのキャラだったので余計に気になる。
    世界の夜明けを待つ男、ってめっちゃDに関係してそうですしおすし。

    ロビン大好き 2016.01.28 No.4783

  • 鼻血で死にそうになって点滴している時に上半身裸だった。

    ONE PIECE 2016.01.25 No.4782

  • どなたか、上着なり、ズボンなり、服で覆われていないサンジって見たことありますか?

    ONE PIECE 2016.01.21 No.4771

  • 4749
    ハハハ、面白い発想ですね!
    闈司・遺址・遺子なんかとか、いろいろ生まれてきますね。

    ONE PIECE 2016.01.14 No.4753

  • 4749だけど今思いついたんだが……
    サボはきっと「Dの遺志を継ぐ者」なのかも

    ONE PIECE 2016.01.13 No.4750

  • 革命を起こす4枚のカードはDではなく「Dの“イシ”を継ぐ者」なんじゃないかと予想
    サボはそのまま素直に「Dの意志を継ぐ者」
    ローは「Dの医師を継ぐ者」
    クローバーの3は「Dの石を継ぐ者」でポーネグリフ関連のロビンまたは新キャラ?
    ドラゴンも頬のタトゥーを刻んだ過去がいつか明かされるはず

    ONE PIECE 2016.01.13 No.4749

  • 球根からの求婚もだねっ!

    りり 2016.01.13 No.4744

  • エネルのスペース大作戦に描かれた壁画の三羽の鳥と、この扉絵の三羽の鳥とは同じ!?
    そしてこれはケルベロスと言われる黒ひげを意味するもの?!
    ケルベロスの唾液からトリカブトができたから鳥!??
    トリカブト→wiki
    塊根を乾燥させたものは漢方薬や毒として用いられ、烏頭(うず)または附子(生薬名は「ぶし」、毒に使うときは「ぶす」)と呼ばれる。本来「附子」は、球根の周り着いている「子ども」の部分。中央部の「親」の部分は「烏頭(うず)」、子球のないものを「天雄(てんゆう)」と呼んでいたが、現在は附子以外のことばはほとんど用いられていない。俗に不美人のことを「ブス」と言うが、これはトリカブトの中毒で神経に障害が起き、顔の表情がおかしくなったのを指すという説もある
    塊根、毒、うず(鳥頭→渦?)、ぶし(武士?)、天雄(天竜??)
    なんか良く聞く単語。。
    だとしたら実は革命軍に黒ひげが入る。
    そしてプルトンをひいてルフィ達と戦う!!
    Dだからね〜
    という考察からの考察

    リリ 2016.01.12 No.4743

  • ま、それもそうだ

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4742

  • 4739
    ありそうだよね。
    フェニックスのマルコとか、鷹の目のミ(3)フォークとかはないかな?

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4741

  • 番号間違えた。4731->4736
    君は君でいいと思うぞ。

    ハートの3 2016.01.12 No.4740

  • (3羽の)鳥は、青キジ(クザン)を表してるものだと思いますよ。キジ=鳥なので

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4739

  • 4731
    まぁ、君がそう思うならそれでいいじゃないか。

    ハートの3 2016.01.12 No.4738

  • 4731 4732
    ぶっちゃけると,意味不です
    コラソンはもう死んでる.ドフラミンゴが革命の切り札って,何をするのよ・・・確かに天竜人は恨んでるみたいだが,それだけで革命の切り札になるとは考えにくい
    ロビンも同じ.彼女が灯火って呼ばれてるのはオハラの1件であって,確かに「海賊だから関与しない」とは言わないが,「そもそもロビン自身が別に革命を実行しようとしているわけじゃない.彼女は海賊で,従うのは船長だけ」だからさ

    ヒントは,だからつまりそういうことじゃん・・・さすがの尾田先生がそんなこと一々考えるかまで考えないと,いやそりゃ思うのは自由だが,考える場なんでしょ?ソース不明の妄想を語り合うのはさすがに変だと思うが

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4736

  • サンジがビックマムに美味しいおやつを食わせて、ビックマムにしては欠かせない存在に。
    ビックマムが生け捕りを阻止する方向に動くのかなー。

    革命軍とは関係ないけど。。

    サンジのおやつ 2016.01.12 No.4734

  • ダイヤの3:ドラゴン
    ハートの3:イワ3
    スペードの3:3ボ、サボ(スペードエースの能力つながりから)
    クローバの3:3だー、イナズマ
    ジョーカーは、ドフラミンゴ(を捕まえて何らかの供述を聞き出すとか)

    ただ、物語上、現在最弱扱いのDが革命を起すと考えるなら、
    ダイヤ、ハート、スペード、クローバは、全員Dじゃないとしっくり来ない。
    ダイヤの3がドラゴンはほぼ確定だろうけど、あとは外れだろうな。
    3つのハートの刺青をしていて、かつDであるローがハートの3になる可能性は高そう。

    3とジョーカを絶対革命(不動の革命)の札として使ったあとは、4が残る最強の切り札に。4みん(市民)が最強でいいんじゃないか。

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4733

  • 4730へ
    ローはDで、Dは神(たぶん天竜人)の天敵だから、ローが何らかの形で革命に関与する可能性はあるよね。
    ロビンは海賊だけど、革命の灯といわれているし、海賊だから革命に関与しないとは言い切れないじゃないかな。
    尾田さんがどんな思いを込めて扉絵を描いたかなんて読者の知るところじゃないでしょうに。
    でも、扉絵をヒントとして色々考えるのは読者の自由だと思うよ。

    ハートの3 2016.01.12 No.4732

  • TO:4730
    私の投稿の事でしょうか?
    ローや、コラソンが革命軍に入るかどうかは分かりません。
    ただ、『革命』が起きるときの切り札として、
    ローやコラソンやドフラミンゴも有りかなと思っているだけです。
    革命を先導するのは革命軍。
    でも、(大富豪の)革命の切り札は、その全てが革命軍のメンバーでなけばならないとも限らないでしょう?

    絶対革命 2016.01.12 No.4731

  • アンタらは何を言ってるんだ
    コラソンが革命軍とかアホ丸出しの考えに乗ってどうする
    ローが革命軍ってどういう経緯だよ、まず海賊なのに
    いつローが世界政府を倒したいとか言ったのよ。憎んでるのは事実だろうが
    扉絵のも正直こじつけ臭い
    尾田先生がいちいち「動物と革命軍のキャラを対応させて、ロビンにはコイツを・・・」みたいなこと考えるか?

    ONE PIECE 2016.01.12 No.4730

  • 4枚の3はいずれもDじゃないといけないんだろうなー。

    D 2016.01.11 No.4729

  • ハートの3はローが濃厚っぽいけど、実は3ジなんじゃないかな、あれだけハートが似合うキャラクターはいないよね。w

    ハートの3 2016.01.11 No.4728

  • 大富豪のルール、詳しく知りませんが、ダイヤの3が親で一気に絶対革命起こすには、4枚の3と2枚のジョーカーが必要だとしたら、

    ダイヤの3 ドラゴン
    ハートの3 ロー
    スペードの3 ルフィー(スペードのエース義兄弟の3番目)? <-こじつけっぽい。。
    クラブの3 イナズマ(3だー) <-なんかしっきりこない。。

    スペードとクラブの3は誰だろう?
    ジョーカーは、ドフィーかコラさんかクザンか、、うーん、わからん。

    絶対革命 2016.01.11 No.4727

  • リスのシルクハットはフェイクで、
    3羽の鳥は、キリストの三羽烏のパウロ、ヨハネ、ヤコブのことかも。
    パウロは漁師の靴って呼ばれてたらしいので、靴 sabot ->サボ。
    ヨハネはイワン。
    ヤコブは雷の子と呼ばれていたから、イナズマ。

    三羽烏 2016.01.11 No.4726

  • リスだけに、サボの名前はスクァーレルとか、スコイアットロとかかなー。

    サボの名前 2016.01.11 No.4725

  • ルフィーのTシャツにGARPって書いてない?

    Tシャツ 2016.01.11 No.4724

  • ラフテルはラピュータ
    元ネタはガリバー旅行記
    因みにガリバー旅行記には黄金の国ジパングも出て来るよ

    NK 2016.01.11 No.4722

  • 三羽の鳥は三大将の鳥=クザンではないでしょうか?

    わんぴーす 2016.01.07 No.4717

  • すごいですね

    白ひげ 2016.01.05 No.4708

  • 12使徒には、バルトロマイ、ヨハネがいますが国によって呼び名が変わります。
    バルトロマイ=>バーソロミュー=>バルトロメオ
    ヨハネ=>イワン
    2016年はサンジの年。
    イワン=>ジョヴァンニ
    12使徒の頭には聖がつきますが、聖ジョバンニ=>サン・ジョヴァンニ=>サンジ
    なんて。
    無いな。。

    12使徒 2015.12.26 No.4701

  • 気になったので調べたんだが古代ローマの博物学者プリニウスによると
    リスには嵐がくるのを予知する能力があるんだとか
    (実際にはそんな事ないらしい)

    サボがカラー絵やリクエスト絵でリス関連なのってそのせい?
    今のところサボは革命軍なのに動物ネタがないのも気になってたが
    もしかすると本名にリスが入ってるとかあるかも?

    ONE PIECE 2015.12.22 No.4689

  • 3羽の鳥は
    サトリとホトリとコトリ
    ほっほーう!

    ONE PIECE 2015.12.17 No.4678

  • りゅうくん、それはギリシャ神話ではないよ。このページと同じようなワンピース考察サイトの管理人が作った創作の話だよ。本当のギリシャ神話には、ラフテルとかレッドラインなんて単語出てこないよ。ワンピースとつながるところがーっ!っていうか、ワンピースの考察だから。。。

    ONE PIECE 2015.12.16 No.4673

  • りゅう君、それはギリシャ神話ではなくてギリシャ神話を元にしてそこの管理人が作った「こうではないのだろうか?」というストーリーだよ
    よくできてるけど

    ONE PIECE 2015.12.14 No.4669

  • 過去記事も遡り読んでいます最近
    更新が無くて残念です
    考察楽しみにしてますので!

    ファン 2015.12.13 No.4668

  • マキノが黒幕

    異論は認めない

    ONE PIECE 2015.12.12 No.4663

  • このギリシア神話が元ネタになっているとすると、d
    の一族は月の一族の
    末裔ということになります。そして、世界政府は、
    元は海賊だったということになります。そう考えるとDの意思の意味も
    分かってきそうです。なんだか
    ゾクゾクしてきました。

    りゅう 2015.11.24 No.4635

  • どでしょう! 以上の話、どこかワンピースとつながるところが感じられるでしょう!

    りゅう 2015.11.24 No.4634

  • 革命軍が鳥山明なら
    ワノ国は藤子不二雄
    錦えもんはドラえもん
    モモの助はコロ助
    カン十郎はQ太郎
    雷ゾウはハットリカンゾウ

    ONE PIECE 2015.11.24 No.4630

  • さらにこの話にはつずきがあります。「完膚なきまでに叩きのめされた月の王国は、海をさまよって行きました。後にその島はラフテルという幻の島と言われるようになりました。そしてレッドラインによって無風の海峡が出来てしまいます。生き残った月の人は、めちゃくちゃになってしまった世界を元に戻す為、また、世界政府を倒す最後の手段として3つ目の兵器を作ります。これを使いレッドラインを消せば、海は一つなぎになります。また、世界政府を倒せば世界は一つなぎになります。そういう意味と願いを込めて、 ワンピースと名ずけられました。

    りゅう 2015.11.23 No.4627

  • いえ、これはワンピースの話ではなくて、ギリシア神話の話です。 グーグルで、「ワンピース ギリシア神話」と検索していただければ詳しいことを把握できると思います。

    りゅう 2015.11.23 No.4626

  • 以上の話というのは、扉絵シリーズの「エネルのスペース大作戦」のことですか?
    上手く読み取れていなければ申し訳ありません・・・
    青色の星へ行った月の人によって青海にも月の技術が広まったと考えれば、王国に
    暮らしていた人々が、月の人の末裔だったという推論が出てきまね。
    エネルが月で発見した壁画にはポーネグリフに描かれた古代文字とそっくりな古代文字が刻まれていましたし。

    隆明 2015.11.23 No.4625

  • 以上の話に何かコメントしていただければ嬉しいです。あと、僕は小学生です。優しいコメントを期待しています。

    りゅう 2015.11.23 No.4618

  • そしてこれが一番大切です。 「生き残った月の砂は、子孫にこの事を伝え、他人には絶対にきずかれないように名前に半月の形を刻んだ。 🌓 そう、D

    りゅう 2015.11.23 No.4617

  • しかし、それでも生き残った月の人は絶対に壊れない岩に100年の歴史を刻んだ。後にその岩はポーネオグリフと言われるようになった。

    りゅう 2015.11.23 No.4616

  • しかし月の人は戦争に負けてしまいます。そして海賊は、その100年の歴史のもみ消しにかかった。生き残りの月の人を皆殺しにした。そして自らは世界政府と名乗り、世界のトップに君臨した

    りゅう 2015.11.23 No.4615

  • 2つ目は忘れました。使い方は、「大砲で、玉は月の砂を使った。水に触れると固まり、敵の侵入を防いだ。後にその固まった土はかいろうせきと言われるようになった。」

    りゅう 2015.11.23 No.4614

  • 月の人は2つの兵器を作りこれに対抗する。1つ目は、ウラヌス。青い星の地中を掘って一回転して、海賊の侵入を防いだ。後にその盛り上がった土はレッドラインと言われるようになった

    りゅう 2015.11.23 No.4613

  • 「月の人は青い星に降り立ちそこで帝国を築き上げる。しかし、そこに最大の悪海賊が攻め込んできて、戦争に発展する」

    ONE PIECE 2015.11.23 No.4612

  • 関係ない話ですが、ギリシア神話で月の人出てくる話があって、あらすじは

    りゅう 2015.11.23 No.4611

  • 関係ない話ですが、ギリシア神話で月の人が出てくる話があって、あらすじとしては

    りゅううう 2015.11.23 No.4610

  • 一方、2人のやり取りに対して、このブログ好きだった人はドン引きでした

    ONE PIECE 2015.11.20 No.4597

  • アナタだけの責任ではないですって!
    自分もそうだが、得られる知識なんて限界があって当然なんです
    「ファンは必ず20回は読み返せ!」なんて言うつもりもありません。人それぞれなんですから

    あと自分にしても、考察みたいなのをマジメにやり始めたのって戦争あたりくらいでしたからね汗
    前からずっと考察している人もいて、そういうのに比べりゃ自分もニワカですよ(;・∀・)

    ONE PIECE 2015.11.20 No.4591

  • いえいえ、こちらこそ。 そもそもの原因は、私の思慮の足りない発言があったから
    ですし・・・
    今まで、いろんな作品を読んで来ましたが、ここまで読者を感情移入させて、本気で
    語り合える作品は見たことがありません。 ブームに便乗する形とはいえ、ワンピースに出会えて本当に良かったと思っております。
    私を含めた新規参入者は、「新規読者が楽しめることを第一に考えている」という
    尾田先生の言葉に甘えてしまっている感は否めません。
    でも、自説を語るのであれば、最低限、コミックスを一巻から読み返して内容を補完
    するべきでした。 重ね重ね申し訳ありません・・・

    隆明 2015.11.19 No.4590

  • いや、ニワカが悪いとかじゃないからね?
    誰だって最初は知らないし、別にブームが理由だろうと好きなら好きでいい。別に排他したいなんて思ってないよ

    そこは勘違いしないでほしい

    ただ、それならまずそう言うべきで、知らないのならまず知らないなりの態度を示すべきだよ
    青キジが入るのはおかしい→でもそういう意見もあるのか
    で止まればいい
    それなのに入るのがありえないとか賢い読者がどうとか黄猿や赤犬もありえるとか意味不明な主張をしたのが悪いのよ

    もちろんオレのだって正しくない可能性は全然あるよ。別に預言者だとか名乗るつもりはないから

    知らないならしゃーない
    ただ、知らないのに知ったかぶられたら、ファンであるオレは反対するよ

    でも感情的になったのはオレも同じだ
    そこはすいませんでした_(._.)_

    ONE PIECE 2015.11.19 No.4589

  • 感情的な書き込みをした点については大人げなかったです。申し訳ありませんでした。
    正直、自分は連載当初から読んでいたわけではなく、ワンピースブームに便乗する形で読み始めたにわかであることは間違いありません。 最初に読んだ頂上戦争の印象が強く残ってしまい一方的な見方をしている点も否定できません。

    あなたのように最初から読んでいる読者もいれば、自分のように頂上戦争から読み始めた読者もいると思います。
    だから自分の主観が正しいなどと言うつもりはありません。
    よって、自分の願望は捨てて、目の前の話を楽しむに訂正させていただきます。

    隆明 2015.11.19 No.4588

  • >大人のすることじゃない
    知らん。現実の基準なんざ持ち込まれても困る
    海賊と暴力の世界だからこそ、ガキっぽいのなんて少なくない。赤犬のにしたって子供のワガママみたいなもの、と取れなくもない

    やった事件が大きすぎてもみ消すしかなかったが、まだインペルダウンにブチ込んでるなら安全だから許容できるだろう
    けど、逃げてしまえばどれほどの被害が出るのか想像にかたくない
    それなのに「逃がした事実は消せ」なんて言われりゃ怒るのは当然だろ
    何のためにセンゴクは戦ってきたの?
    何のために海軍は戦争をしたの?
    何のために戦争で死者が出たの?
    平和と正義のためでしょ
    それが根本から揺らされれば、信念がある人物だからこそ怒って当然だろ
    アンタのいう青キジでも怒るでしょソレは。というか辞めるレベルだろソレ
    感情を抑えて正しくもない行為に手を染めるのが正解なのかよ
    それで済む軽い問題もあるだろな。けど、レベル6を隠ぺいは問題としてデカすぎる

    >海軍について
    待て待て、ちょっと待て
    アンタの情報が間違いすぎてて議論にならんわマジで

    >藤虎や緑牛がいなかった
    「世界徴兵」っつってんだろうが。藤虎も「新参者」と言ってる
    誰がどう考えても「海軍以外から徴兵された」のは明白だろ
    頂上戦争に参加するワケ無いだろ、海兵でもないんだから

    >赤犬元帥に伴い、居場所を失う海兵
    誰よソレ。妄想じゃん
    青キジ以外で誰か辞めた人物出たの?そもそもを言うなら、元帥相手だろうと逆らってでも信念や正義を貫こうとした人物いるの?
    ドレークぐらいしか確認できん。せめて辞めた人物がいてから言ってくれ
    避難船砲撃についても特に言及されていないなら、大なり小なり赤犬のことだって認められてるでしょ

    >センゴク時代は赤犬派が台頭するのを~
    だからこの文章はおかしい。議論する価値なし
    説明不足とか言葉足らずとか関係ない。事実無根の捏造

    >ふざけるなみたいなことはやめろ
    アンタが認めたくないだけじゃねーか。大体そこまで描写する義理はない
    赤犬との決闘だって未だハッキリ描かれてない
    アンタがありえないなんて思い込んでるだけだろ
    そこさえも想像しようとせず、ガキみたいに否定してるの誰よ
    「アンタからすればありえない」って自分で言ってるじゃん

    ONE PIECE 2015.11.19 No.4587

  • >じゃあロビンはどうなのよ
    腑に落ちないのが、何故あのときロビンを逃がしたのか?という点です。
    オハラ殲滅の趣旨というのは、考古学者達が世界的大犯罪であるポーネグリフの解読
    を行ったからですよね。 ロビンを野に放つということは、古代兵器の情報が洩れて
    悪人に利用されることに繋がります。 実際、魚人島編で、ポセイドンとウラヌスの
    存在がロビンとネプチューンの会話からカリブーに漏れてしまっていますし・・・
    青キジの真意がよくわかりません・・・
    >普通の態度なのが答えなのだとなぜわからない・・・
    そうですよね。 もしも青キジが本当にオルビアとサウロを殺したのなら、フィルムZで再会したときに、ルフィやゾロが青キジと刺し違えてでも、仇をとろうとするはずですよね。

    隆明 2015.11.19 No.4586

  • 頭大丈夫か?

    ONE PIECE 2015.11.18 No.4585

  • >そりゃ、あんなことされりゃ、ブチ切れて当然だと思うが・・・
    レベル6の件で、憤りを感じるというのはわかります。でも、自分があれだけ正義
    だと信じていた五老聖に悪態をつくなんて大人のすることじゃないと思います。
    ベラミーの台詞にもあったように、自分の思い通りに事が進まなかったからと、勝手に百八十度掌を返すようなマネはしちゃ駄目なんですよ。 世界政府に黒い部分があろうとも、清濁併せ持つという正義に従ってきたんじゃなかったんですか!? いくらなんでもブレ過ぎですよね・・・
    >追われている
    ここでいう「追われた」というのは、居場所を失ったという意味です。
    赤犬元帥化に伴い、居場所を失う海軍人がいる一方で、新たに入ってくる赤犬派の
    人材も相当数いると推察されます。
    新体制の海軍は以前よりも強力な正義の軍隊になっているとまで言わしめ、海賊
    でもましてや犯罪者ですらない藤虎と緑牛が、今まで海軍に重用されなかったのは
    何故でしょう? いくら彼等が海軍の新参者とはいえ、あれだけの実力があれば、
    白ひげを迎え撃つ貴重な戦力として、頂上戦争にも参戦させていたはずです。
    つまり、センゴク元帥時代は、実力がありながら、赤犬派が台頭するのを恐れて、不遇な扱いを受けてきた海兵もいたということです。 ところが、赤犬が元帥に就任したとなると状況は一変します。藤虎や緑牛のような海兵が日の目を見る一方で、赤犬と対立していた青キジのような海兵は居場所を失うという意味です。
    上記はあくまでも推測です。 若干言葉足らずで説明不足な点もあったので、追記
    として加えさせて頂きます。

    >「正しくない部分もあるからこそ反政府側に就く」
    重要人物の一人である青キジを、尾田先生が途中で信念を曲げるような男に描く
    とは思えないですし、革命軍入りがあり得ないと言っているのではありません。
    ただ、センゴクみたいに「ふざけるな!!」みたいなことはやめてほしいと言っているんです。 
    海軍を辞めてから、青キジに一体どのような心境の変化があったのか、革命軍に
    入るまでの過程をしっかりと描いてほしいのです。 勿論、革命軍に限局させる
    ものではありませんし、麦わらの一味に置き換えても同じことです。

    隆明 2015.11.18 No.4584

  • >革命軍に入っても問題ない
    脳みそ動かせや。言ってないと何度言わせる
    立場がなに?海賊だから全部悪党なのか?
    一部だろうと例外はいる
    それぞれ個別の思惑があるのは当たり前

    赤犬が革命軍に入るなんてありえん、とどれほど強調すれば理解してもらえるの???

    赤犬=青キジ=黄猿=ルッチ=スパンダ親子=センゴク=コングなの?
    算数って知らない?それはイコールで結べないこと分からない??
    性格も生い立ちも経験も思想も正義も何もかも違うのに、何故同列に並べるの?

    >最初から仲間になった覚えなんてない
    ???
    オレそんなこと言ってないんだが
    青キジは「本気で正義の為に海兵となり、しかし本気で辞めて別の道を探してる」って普通考えるのでは?
    組織は移ろうと、青キジはどう見ても自分の信念に嘘なんてついてないだろ


    >ドラゴンが本部を味方するのはありえない
    ドレスローザ読めや

    >頭に来る
    自分の愚かっぷりに?それぞれ考えは違うだけだと分からないかな??


    >黒ひげが罪もない一般市民から~
    だからアンタは原作を読め
    罪もない仕事をしているだけの「監獄兵」を多数倒し、ドラム王国を滅ぼしたのは誰?

    暴力を振るっていないなら考えてやるよ
    けど、
    「平和を愛するつまらねェ庶民ども!!」
    「どれ手始めに、このマリンフォードでも沈めていこうか・・・!!!」
    こんなこと言う奴が善人なんだ(笑)
    じゃあ悪党なんてほとんど存在しないね
    青キジ何したっていいじゃん(笑)


    略奪を行っている海賊が大多数なのは事実だろ
    極々一部の海賊だけを見て正義とか語ろうとしているヤツが何言ってんだ
    ・ドレスローザでオモチャじゃなくなった後に火事場泥棒をするゴミ
    ・魚人島で人魚も魚人も問わず多数誘拐
    ・茶ひげにしたって“白ひげ”の元ナワバリを武力で占拠
    挙げればキリがねーぞ・・・
    悪党じゃなきゃ何なんだ
    麦わらの一味でさえ潔白ではないぞ

    ONE PIECE 2015.11.18 No.4583

  • >ロビン
    いや手放してるじゃん・・・アンタ、今ロビンが自由じゃないように見えてるの?それとも「ロビンは必ず革命軍に帰ってくる・・・クククク・・・」みたいな描写でもあるの?

    海賊に戻ったロビンが、もはや革命軍に戻ることはないの、分からない?
    何故も何も、彼女の所属は麦わらの一味であって革命軍ではないから
    そりゃドレスローザみたいな状態だと協力するよ、仲違いしたワケじゃないんだから
    けど、組織に属するかどうかは別でしょ

    というかルフィがそんなの許すわけねーだろ
    ロビンが望まない立場にいるなら、麦わらの一味と革命軍の戦争だ。父親とかルフィが気にかけるかよ

    ありえない


    >賢い読者
    はいはい、勘違いしてただけだもんね。ちょっとミスっただけだもんね
    ドラゴンの器小さすぎて笑えるわwもう潰れるでしょそんな組織

    だいたい、「オルビアやクローバー博士、サウロを殺した」のって誰?
    青キジじゃないよな?大丈夫か脳みそ?
    「協力したから同罪」?じゃァ海軍滅ぼせよ。なんでドレスローザで悠長にやってるの。藤虎は潰せないにしても、他は皆殺しでしょ
    「青キジと海軍は絶対に許せない・・」なんて描写ないでしょ?見たことあるなら妄想だよソレ

    だいたい、じゃあロビンはどうなのよ
    映画Zでも、そして青キジと遭遇したときでも、青キジのことを深く恨んでいるような描写はあるの???親とみんなの仇で、殺したいほど憎んでるの?
    全然そんなことないじゃん
    助けてもらったことも理由なんだろうが、それにしたって知り合い皆殺しにされた「のなら」恨みなんて消えるわけないでしょ
    それなのに、普通の態度なのが答えなのだと何故分からない・・・
    なに、ドラゴンって勝手に部下の望まぬ恨みを買って潰そうとするクズなの???

    ONE PIECE 2015.11.18 No.4582

  • >センゴク
    それだけかよ
    いや、あんなことされりゃブチ切れて当然だと思うが・・・

    >背信行為です
    いや、だからなに?
    「正しくない部分もあるからこそ反政府側に就く」なんて現実も含めてよくある展開なのに、なんどそんな必死なの?
    ネズミ以下とか意味不っつってんだろ。信念がない意味を理解していないのか?

    世界政府非加盟国が犯罪者で通る?
    つまりド悪党と一緒じゃねーか
    正気かアンタ
    そんなことを言う政府をそれでも盲目的に信じ抜くのが正義なのかよ

    赤犬には赤犬の立場もあるんだろうから、別にオレはそこに不満ないよ
    けど、離反されても仕方ないだろ、そんなことやったんじゃ

    アンタの描く想像図は気持ち悪すぎるわ


    >赤犬が元帥になって追われた
    ホラまた墓穴掘ってる
    んな描写と記述一切ねぇよ

    青キジは「赤犬の下に就けないと自分から去った」だぞ
    追われてる?じゃあなんでスモーカーが動かないの。G-5は?何故報告しない?助けてもらったから見逃すのはともかく、その後報告するのがスモーカーのいう正義なのでは?

    大体、赤犬が青キジを追う理由なんざねーだろ
    今は別だ、黒ひげに加担しているっぽいからな
    けど当時なんで追うんだ。海軍は勝手な退役さえ許されない集団だったのかよ

    ONE PIECE 2015.11.18 No.4581

  • >黒ひげ
    黒ひげの目的はあくまでも「海賊王」です。 世界政府を直接倒そうとしている
    革命軍に入るのとでは話が全然違います。
    黒ひげが世界政府を直接倒そうとしている描写なんてありました? 罪も無い一般
    市民から略奪をしている場面が一度でも描写されていましたか?
    海賊=略奪を行っていると勝手に決めつける・・・それこそ一方的な妄想じゃないですか・・・
    自分のことは棚上げですか。

    隆明 2015.11.17 No.4580

  • >お前は何を言っているんだ・・・
    わかりました。 「世界政府が全てだと思っていない」という理屈を持ち出せば、
    青キジに限らず、赤犬だろうが黄猿だろうがルッチだろうがスパンダ親子だろうが
    センゴクだろうがゴングだろうが革命軍に入っても問題ないということですね。
    つまり、政府&海軍が掲げている正義というのは自分達にとって都合の良いことだけ
    が正義であり、海軍組織というのは、自分達にとって都合が悪くなれば、平然と背信行為を行うような輩の集まりであると。
    前にも書きましたが、「裏切るも何も最初から仲間になった覚えなんてない」というのは自分の中では子悪党のパラメーターなので。
    世界政府直属機関である海軍本部に所属していながら、世界政府を直接倒そうとしている革命軍に入るということは、たとえ殺されても文句は言えないくらいの覚悟
    が必要だと思うのです。 青キジにそこまでの覚悟があるとはとても思えません。
    ゴア王国でドラゴンは「自由の為 共に戦う意志のあるものは この船に乗れ!!」と同志を募り、ローグタウンでは、「世界は我々の答えを持っている・・・!!!」と革命に自信をのぞかせていました。 ワンピースが少年誌で
    掲載されている作品である以上、権力側に虐げられている弱者の味方であるドラゴンが、強者であり権力側についている海軍本部の味方をするなどあり得ない。

    >全然違うじゃねえか
    自分が、言っているのは、青キジと赤犬の正義の違いを聞いているのではなくて、
    「世界政府が全てだと思っていない」という理屈でもって、青キジが革命軍に入っても問題がないのであれば、何故赤犬やルッチは駄目なのか?その違いは何?
    彼等の思惑がどうであれ、さんざん世界政府運営に加担してきたという点においては、三人とも同じではないのか?という話です。
    別に、赤犬やルッチの肩を持つ訳ではありませんが、青キジは良くて、赤犬とルッチは駄目などという理屈は頭に来ます。

    隆明 2015.11.17 No.4578

  • >オハラを捨てたドラゴンはクズってこと?
    もう一度60巻593話を読み返しましょう。 その解釈はあまりにも酷すぎる・・・そんな人間がロビンを政府の手から守ったりなんかしません。
    それと革命軍はロビンと二年間も一緒に過ごしています。 あっさり手放してなどいません。 まあ・・・二年という歳月を長いか短いかを判断するのは人それぞれですが・・・。 ドレスローザ編でロビンとサボやコアラが仲良くしているのに気が付きませんでしたか。
    もう一度いいます。政府&海軍の立場からすれば「犯罪者」でも、ドラゴンの立場からすれば、オハラの考古学者達はかけがえのない「同志」です。
    これまでの政府&海軍の所業を冷静に見てたら、ロビンの母親と恩人であるオルビアやクローバー博士やサウロを殺した奴を革命軍に迎え入れようなんて思わないはず。 キャラクターの気持ちになって考えれば簡単にわかるはず。 極端なごく
    一部の例外を除けば、多くの読者は賢く常識人なのだから。
    ドラゴンがオハラを捨てたなんて描写はありません。 それこそ自分都合の妄想なんじゃないですか。
    尾田先生はプロの漫画家です。トレジャーに応募してくる新人じゃないんです 
    自身が生み出した大切な麦わらの一味であるロビンの母親や恩人を貶めるような
    展開にするはずがありません。

    隆明 2015.11.17 No.4577

  • >「青キジが五老聖を正義だと信じていた」
    何度も申し上げているんですけど、内容を確認もしないで批判するなんて反則じゃないですか。
    センゴクの部分を勝手に青キジに置き換えるのはやめてください。

    >立場を変えること、生きるなかで別の道に進むことが悪いことなのか?
    わかりました。 青キジはネズミ以下のクズだということですね。
    元海軍大将という肩書を持つ青キジが、世界政府を直接倒そうとしている革命軍に
    寝返るというのは、立派な「背信行為」です。 ドラゴンはもとより、五老聖に
    対してもこれ以上はない侮辱です。
    テキーラウルフやオハラは、世界政府非加盟国民ですから「相手が犯罪者だから」で
    通りますが、ゴミ山の住民や白い町の一般市民は殺される道理なんかない。
    頂上戦争のあとに海軍入りした藤虎や緑牛は知らなくても、少なくても二十年以上
    前から世界中枢機関の一つである海軍本部に在籍していた青キジが知らなかった
    はずがありません。
    それが赤犬元帥化に伴い、自分が海軍を追われた途端に、革命軍に入りたいなんて
    青キジが本気で考えているとしたら、もはや青キジの信念どうこうの話ではなくて
    そんな人物を海軍大将の座において、それに何の疑問も呈していない海軍という組織自体が狂っています。
    何度も申し上げていますが、ワンピースという作品はプロの漫画家である尾田先生
    が創作した「商品」です。 素人の妄想で創作した「同人誌」じゃないんです。

    隆明 2015.11.17 No.4576

  • >青キジの部分をサカズキやルッチに置き換えても成立する
    オマエは何を言ってるんだ・・・。全然違うじゃねぇか

    赤犬の五老星に対する言葉は、海賊のために世界政府と海軍を利用したことに対する怒りも大きいように見える
    「元帥である自分の立場がない」と言ってる
    七武海のために海軍さえも踊らされたとなれば、怒って当然でしょ

    赤犬も青キジも黄猿さえも、信じているのは信念というなら「自分の信じること」でしょ
    世界政府とか関係ないよ

    そういう意味でも、青キジは別に何ら変わってなんかない
    間違いなく自分の考えるままに行動してるんだから
    なんでこんなことを丁寧に説明しなくちゃいけないんだ・・・

    2つ上で述べたが、そもそも青キジが世界政府を信奉しているなんて話はない
    まずその証拠を言ってくれ


    >ドラゴンの立場からすれば同じ
    そうだね。でも、信頼できないのなんて「当たり前」だということ、分からないかな
    トップが全部信用するなんて論外。身内の一部はともかく、スパイの可能性だってあるんだから味方を信用しないのなんて当然でしょ


    >赤犬と青キジの違い
    認められるか、認められないか。他にも色々あるが、最たる部分はそこでしょ

    革命軍の立場を考えれば、海賊を利用することがある。ドレスローザはサボがいたのもあって変則的になったが、利用したほうが便利な場合も多い

    青キジはルフィを逃がしたことやZに関連することも含め、別に「海賊だから」なんて理由で見境なく逮捕に動かない。もちろん、自分の信じる正義が揺らぐことはないから、互いに利用した後で逮捕に動いたり、頂上戦争のときみたいにルフィを狙うことだってある

    対して赤犬は、絶対にそんなことをしない
    海賊は悪。だから殲滅する
    それだけ。利用なんかしない。七武海にしたって不満タラタラなのは見ての通り
    協力なんて絶対しない。海賊と見たら間違いなく、潰すだけ

    性格とかこれまでの描写も含め、全然違うと思うがね・・・


    海賊は悪党=だからルフィ達も問答無用で悪
    それと同じ意見だと思うが・・・

    悪事をしていないわけじゃないが、救った事例だってある

    「だから見逃すこともある」のが青キジ。義理を知ってるから
    「知るか。悪党に境はない。消す」のが赤犬。悪党を許さないから

    それだけでしょ

    ONE PIECE 2015.11.17 No.4575

  • >ドラゴンはオハラに対して世界と戦った国と同族意識を抱いています
    妄想じゃねぇかwww
    だから何度言わせるのよ
    「そんな描写はない」
    オハラのことを気にかけていないとか、そういう意味じゃないぞ
    だが、「オハラのことだけを特別視しているような姿は一切描かれていない」と言ってるんだ

    そしてそれが妄想なのに青キジを迎え入れるわけがない?
    意味が分からない、と再三くり返してる

    ドラゴンの同志を殺したからなに?ドラゴンってそんな器の小さい奴なの?
    さらに言えば、「当時から同志」なんて話はさらに一切ないんだが?

    なら、オハラを捨てたドラゴンはクズってこと??当然昔は同志だから問題知っててたんだよな?それでも援助が一切なかったということは、見捨てたんでしょ?

    もうちょっと根拠というなら「証拠」を提示してくれ
    存在しない部分について言及されても困ると何度も言ってる

    ONE PIECE 2015.11.17 No.4574

  • >途中で変節
    いやだからね・・・
    まず、「青キジが五老星を正義と信じていた」なんて話は出てない
    正義を信じていたのは本当だろうけど、サカズキみたいなのを認めていたクザンが五老星を信じてるほうが不自然でしょ
    そこを根拠に「変節をした」とか言われても知らんがな
    前々からくり返しているが、まずその根拠はなによ。そして現に黒ひげに加担しているらしいのに、どうして「変節していない」って話になるのよ

    そしてくり返すが、青キジは別に変貌したってほどでもないでしょ
    12年前のルフィなんてただガキだった
    強くもないし、信念もないただの子供
    それが今になってると「変節した」なんて言うのか???
    意味が分からない

    立場を変えること、生きる中で別の道に進むことが悪なのか?
    別におかしなことでもないでしょうに・・・

    ONE PIECE 2015.11.17 No.4573

  • >ゴメンどういうこと?
    ドラゴンはオハラに対して世界と戦った国と同族意識を抱いています。 これは妄想
    でも何でもりません。 厳然たる事実です。
    つまりは、ロビンの母親であるオルビアやクローバー博士やサウロを屠った青キジを
    革命軍に迎え入れるようなマネはドラゴンはしないということです。
    青キジの正義がどうであれ、ドラゴンの同志を殺したという点では、赤犬と変わらないから。 キャラクターの気持ちになって考えてもわからないというのであれば、もうこれ以上何も言うことはありません。
    >赤犬が入るのと青キジが入ろうとするなんて全然違うでしょ
    最初から世界政府を全てとは思っていないという理屈で、青キジが革命軍に入っても問題ないで通るんだったら、青キジの部分を赤犬やルッチに置き換えても成立するという話です。
    ドフラミンゴ七武海脱退の誤報の件で、五老聖に対して怒りを露わにしているのを
    見る限り、赤犬だって世界政府を全てだなんて思っていないと思いますよ。
    赤犬が入るのと青キジが入ろうとするなんて全然違うという根拠は何なんですか?
    政府&海軍と革命軍はお互いに敵対関係にありますから、双方とも相当の犠牲者が
    出ていますよ。 
    革命軍の総司令官であるドラゴンの立場からすれば、青キジだろうが赤犬だろうが
    ルッチだろうが変わらないじゃないですか。
    そもそも、自分は政府中枢機関に所属していたにも関わらず、今頃になって世界政府を直接倒そうとしている組織に入りたいなんて思う神経が理解出来ません。

    隆明 2015.11.17 No.4572

  • >ネズミの方が信念は上???
    自分が言っているのは、ネズミの方が信念が上という意味ではありません。
    やっていることの方向性が異なるだけで、途中で変節をしたという点ではセンゴクも
    ネズミも変わらない。 あれだけ自分が正義だと信じていた五老聖に対して、平然と
    悪態をついていたセンゴクの方がタチが悪いと思った、それだけの話です。
    >邪魔するのも問題でしょ
    つまりは、一瞬の気の迷いで、取り逃がした凶悪犯から未来を守れるのか?という
    ことですね。

    隆明 2015.11.17 No.4571

  • >自分の息子の大切なクルーの母親や恩人を殺したヤツを同志
    ゴメンどういうこと?

    >青キジ
    いや、だから海兵として世界を学ぶことのどこが変なの?日本語大丈夫か?
    「世界政府がすべてだとは思っていない」けど、誰も「世界政府のことは全て問題アリ」とも言ってないぜ?
    秩序を守る海軍に正義があるのは明白。別に入るのなんて不自然でもないでしょ
    あと革命軍は最近の存在で、青キジが入隊した30年も昔にあった可能性は低いよ

    センゴクにしたって、25巻あたりと頂上戦争後じゃ考え方は変わったように見える
    なら他のキャラだって、考え方や信念を変えた奴がいれば、変わっていないヤツもいるというだけでしょ
    キャラのブレと変化を一緒くたにしてどうする

    尾田先生がプロとか何とか言ってるが、信奉するのは勝手だがまず自分の発言の不自然さをかえりみようよ
    赤犬が入るのと青キジが入ろうとするのなんて全然違うでしょ
    「ワンピースキャラすべてありえる」なんて言ってないよ。青キジと赤犬は別人。それは分かるよな?

    あと、漫画家で矛盾とかのある設定にするヤツは少なくないから
    編集者を神様みたいにしないほうがいい

    ONE PIECE 2015.11.16 No.4568

  • >信念
    いや、「表沙汰にしたら凶悪過ぎるから」という理由のレベル6メンバーが実際に逃げて、それなのに「逃げられたことがバレたら政府の威信に関わるから隠蔽する」なんてことやられりゃ、今まで正義の為にやってきたことは何だったんだと怒るのは当たり前でしょ(;・∀・)

    ネズミのほうが信念は上???アンタまじなの?
    小悪党に信念なんてあるわけないでしょ。約束も守れないゴミの信念がなんだって?最後まで貫き通すならまだしも、やられそうになったら逃げるザコの信念なんて意味不ですわ

    >監獄兵
    いやだから、邪魔するのも問題でしょ
    部下1人の命にためらって逃がしてしまうことが正しいの???違うでしょ
    これこそ信念じゃん。絶対に囚人を逃がすつもりはないという覚悟でしょ?そんなことも分かっていない兵士側にだって問題はあるよ
    あと、別に即死したワケでもないからね?ヒドラは毒単体だから、黒ひげほどの生命力は不明でも解毒できるからね?
    悪いのは部下でしょ

    ONE PIECE 2015.11.16 No.4567

  • >じゃあアナタは七武海なくして戦争に勝てたと?
    そんな事は一言も言っていません。 論点から外れています。
    私が指摘しているのは、センゴクが五老聖に対して悪態をついたことです。
    「貴方美しくない」これは、鋼の錬金術師という作品において、途中で自分の信念を
    曲げてしまった相手に対して放たれた名台詞です。
    だいたい、自分はさんざん世界政府運営に加担しておきながら、都合が悪くなったら、掌を返すとかね。 信念の欠片もねーだろ。 最後まで子悪党を貫きぬいた
    ネズミの方がよっぽどマシだ。と訂正させて頂きます。
    >捕縛の邪魔してるヤツだって同罪でしょ。
    つまり、彼等が自分の思い描いたストーリーを達成するためには手段を選ばず、
    部下さえもそのための道具としか考えていないというのも、彼等の中では監獄兵
    なんて犯罪者と変わらないと認識をしていたということですね。

    自明な事であるので敢えて指摘してはおりませんでしたが、政府&海軍にとっては
    犯罪者でも、オハラの考古学者達はドラゴンにとってはかけがえのない同志です。
    常識で考えたら、自分の息子の大切なクルーの母親や恩人を殺した奴を同志として迎え入れようなんて思わないはず。 キャラの気持ちになって考えれば簡単にわかること。 少なくても、極端な例外を除いては、多くの読者は賢く常識人なのだから。

    そもそも、青キジの台詞がおかしいんですよ。 今更「はじめから世界政府を全て
    とは思っていない」って・・・だったら最初から革命軍に入ってろよって話になる
    じゃないですか。
    こんな屁理屈で革命軍入りがあり得るというならば、赤犬や黄猿やルッチだけでなく、センゴクやオニグモやスパンダ親子のような連中だってあり得ますよ。
    プロの漫画家がこんな支離滅裂な展開をやったら、編集にとっくに却下されている
    でしょうし、トレジャーに応募してくる新人だってやりません。漫画なんて面白くなければ何の意味の無い媒体なんですから。
    少々辛口なコメントになってしまいましたが、尾田先生はプロの漫画家であって、
    右も左もわからない新人ではない・・・そう言いたかったための投稿です。

    隆明 2015.11.16 No.4566

  • >法の秩序を守るため
    その通りじゃない?軍艦に乗ってた海兵も含め、アレ全部よりハンコックのほうが強い。どう考えても海賊撃退に役立つ。だから七武海なんて採用してるんでしょ

    >世界政府&海軍が法
    いや、なに当たり前のことを言ってるの・・・?日本もそうでしょ?他の国も同じ
    国際連合が定めた法律にのっとってる国なんて存在してたっけ・・・?国際条約みたいなのは存在するが、法律を決めるのは国家=つまり政府が決めるなんて当たり前だと思うんだが・・・
    これは別におかしくも悪くもないでしょ
    いや確かに問題点はあるけれど、こんなの解決しようがないんだから

    >ネズミと一緒
    意味不
    秩序を守るために行動していたセンゴクと私利私欲のために行動していたネズミが一緒???
    元帥1人が反対したら七武海消えるの?消えるわけないでしょ、七武海は世界政府が任命してるんだから
    だからそれを利用することのどこが不自然なの??

    くり返すが、じゃあアンタは七武海なくしてあの戦争に勝てたと?
    そして敗けても「敗けたスマン」くらいで謝って済むと?
    清濁併せ呑むって言葉を知らないかね・・・

    >ハンニャバルとマゼランの人間性
    いや、だから捕縛の邪魔をしているヤツだって同罪でしょ
    とはいえマゼランが自決しようとしていた通り、逃がしたことの責任は軽くないだろうがね

    あの監獄兵が逃がした責任で自決しようとするくらい重い覚悟を背負ってたのか?
    オレにはそう見えん
    ザコがしゃしゃり出るのが悪いでしょ。マゼランに並ぶ実力も持ってないのに
    インペルダウンにおいて弱いヤツなんて意味がないでしょ、そういう仕事なんだから


    さっきから見ていて思うが、どう考えても普通の考えではないと思うよ、ソレ
    別に辞めるなら辞めりゃいいじゃん

    どう考えてもマンガの問題というより勝手に勘違いして辞めるみたいな自爆っぽいが、誰も止めんよ

    ONE PIECE 2015.11.15 No.4565

  • わかりました。 海軍がハンコックに対して、「絶世の美女」等、過剰に媚びへつらっていたのも、海の秩序を守るためには仕方の無かったことだと。
    つまりは、ワンピース世界においては、世界&海軍こそが法であり、政府&海軍が
    白と言えば白になり、黒と言えば黒になると。
    あれだけ正義だと信じていた政府上層部に悪態をついて、節操の無さをこれでもかと
    発揮したセンゴクは、もはやネズミを侮辱する資格すらも無いということですね。
    >とっとと逃げない部下が悪いでしょアレは
    つまり、ハンニャバルの台詞に説得力が無いのは、政府上層部に問題があるのでは
    なく、ハンニャバルやマゼランの人間性に問題があるということですね。

    自分は青キジが革命軍に入るような展開になったら、もうこの漫画に用はないです。 漫画は読んで楽しむものです。読んで不快な思いをするくらいならもはや
    商品としての価値は無いと考えています。
    読者に向き合うというのは迎合するという意味では無いと思うので。

    隆明 2015.11.15 No.4564

  • >秩序
    まあ妥当っちゃ妥当なんだが、全体優先しすぎてる部分はあるよね

    >あの女は強いぞ 不快
    ファッ!? これマジ?
    いやあの・・・強さ認めたらダメなの?“白ひげ”も含め、敵対組織だろうと強い奴がいるのは事実でしょ?それ認められないとか、現実を見ていない厨房と同レベルで、そっちのほうが幻滅だと思うがね

    戦争という状況を考えて、1つでも頼りになる戦力を集めることなんて常識でしょ
    逆に問うが、あの戦争で負けたらどうなってたのか想像できない?
    勝ったからこそ海の秩序は保たれたが、公にして巨大な規模での戦いで負けたら、海軍なんて消えたも同然よ。世界中で暴動レベルの事態になるでしょ
    その状況で強大な味方のコマを認めたいとかアホですわ

    マゼランの部下への発言についても、あの通り事前に注意してたことでしょ
    「部下が邪魔になって犯罪者逃しちゃいました><」なんて報告するなんてゴミの言葉だろ
    署長として犯罪者捕縛のために全力尽くすのは当たり前よ
    マゼランの能力規模や範囲を知らないわけではないのに、とっとと逃げない部下が悪いでしょアレは
    何もできないザコの部下が邪魔するとか余計にゴミじゃんか

    ONE PIECE 2015.11.14 No.4562

  • >七武海になった男
    一番悪いのは、アインとヒンズを除いたゼファーの教え子達を皆殺しにした海賊を
    七武海入りさせた上層部ですが・・・に訂正させて頂きます。
    ゼファーの一件を見る限り、政府&海軍が守っているのはあくまでも秩序の維持であり、一般市民の命などどうでも良いという方針が見て取れます。
    現実世界においても、国家が個人を守った歴史などありませんから。

    >特別扱いはハンコックだけでもありません。
    ええ、それは存じております。 ただ、ドフラミンゴをはじめとした他の七武海に
    対しては「海のクズ共」と罵っていたのに、ハンコックに対しては「あの女は強いぞ」と相手によって百八十度態度を変えているセンゴクの発言には非常に不快感を
    覚えました。 ハンニャバルもそうですが、彼等の言っている「罪の無い一般市民」というのは、自分達の中で上位の連中だけなんですよね。
    マゼランが毒に犯された部下に対して、あんな酷い発言が出来たのも、マゼランの中では「相手が犯罪者だから」と認識をしていたからこそかもしれません。

    隆明 2015.11.14 No.4561

  • 確かにそこ気になりますね!

    すえっとしたひと 2015.11.12 No.4554

  •  では革命軍の話を。
    ドラゴンってよく考えると不思議だ。海軍の英雄ガープの息子として生まれて、革命軍のリーダーとして世に出るまでの経歴が一切わからない。
    海軍にも海賊にも彼を知っている人がいない。政府も情報を掴めなかったらしい。
    革命軍として活動を始める時に顔を変えたのかとも思ったけど、「ドラゴン」って名前はしっかり本名だったらしい。
    素性を隠すのは家族のためだろうけど、それでいて本名を名乗りつつ、誰も彼が何者かわからなかったなんてどんな過去があるんだろう?

    ONE PIECE 2015.11.11 No.4553

  • そういえば、エースって両親が共にⅮなんだよね。ゴール・Ⅾとポートガス・Ⅾ。これって凄いことなのかもしれない。

    ONE PIECE 2015.11.11 No.4546

  • >4536
    そのあたりは、Dの一族や覇王色は家族に発現する可能性が高かったりするのが理由なのかもしれません。それに血縁って凄く分かりやすいつながりですからね

    半分幻想なのだとしても、ロジャーの息子エースは強かったです。海を進む速度も半端無く、海に出てわずか1年で七武海ジンベエと渡り合えるくらいの怪物でした

    スクアードが罠にかかってしまったのも含め、やっぱり血縁関係への疑いって人は消せないのだと思います


    >4537
    もちろん自分のも憶測ですが・・・そもそも天竜人って政治をしないように思うんですよね
    ポジションとしては神様で、だからこそ奴隷とかはするけれど、他はどうでもよくて放っとくスタイルに思いまして

    それに今回ドフラミンゴは、世界貴族直属であるCP-0を動かしました
    世界貴族直属であるからこそ、これを動かすのって世界政府でも気軽にできない・・・と思うのです。天竜人の勝手は許しても、天竜人が勝手にアレコレされるのは凄く嫌がりそうですから

    このあたりが理由なのではないか、と思いました

    会うのはホント、内容が内容でサカズキ自身政府上層部のお気に入りなのもあるのではないかと思います
    もちろん簡単じゃないでしょうけれど、以前から報告などをする海兵は別に中将クラスとかでもありませんでしたから、そこまで厳密な規則があったりするわけではないのではないでしょうか

    >4591
    あの、直属思い違いをされている部分が散見されます

    七武海になった男はゼファーの家族を殺した人物と関係している、という描写と記述はありません
    「腕を切り落とし、当時新人だった海兵を全員倒した」のが七武海入りした人物のことです
    家族が殺されたのは31年も昔のことです。生きている可能性はありますが、七武海入りとは恐らく無関係です

    また特別扱いはハンコックだけでもありません
    ドフラミンゴだってパンクハザードでG-5の海兵へ手を出しました。これがスモーカーから伝わったかどうかは不明ですが、青キジのことはともかく己の被害も含めて報告しないのは海兵として違反でしょうし、恐らく政府は知っているハズです
    恩赦があるのは七武海におけるすべてで、シーザーだって許容され、バギーの組織なんて傭兵としてやっていることすべてが黙認されています

    ハンコックが異例続きなのは青キジが述べた通りですが、大のために小を切り捨てるのはいつものことですよ

    ONE PIECE 2015.11.11 No.4542

  • >黒ひげに加担するくらいなら
    そうですよね。 どんな理由があろうとも、何の罪も無い一般市民が被害を被るような手段を取るようでは、やっていることはゼファーと一緒ですからね。
    ゼファーの暴挙から一般市民を守った青キジが、ゼファーと同じことをするとは考えられないから。
    ゼファーは好きなキャラですし、海賊に殺された家族や教え子の無念を晴らしたいという心情は理解できますが、そのためなら一般市民を犠牲にしてもよいという思考
    にはどうしても賛同出来ませんでした。
    一番悪いのは、ゼファーの家族を殺した海賊を七武海入りさせた上層部ですが・・・
    そう考えると、藤虎の七武海制度撤廃は賛成です。 特に、ハンコックに対する
    特別扱いは異常です。 商船を襲っている事実を知らないはずがありませんし。

    隆明 2015.11.11 No.4541

  • おちん○ん

    ONE PIECE 2015.11.11 No.4540

  • 管理人さん、新たな情報出揃っているので更新して欲しいです。
    3ヶ月も更新無し、コメも荒らされているに近い状態で寂しいです。

    ONE PIECE 2015.11.10 No.4538

  • >4524
    いや、サカズキの「あんたらも~」の言葉が「あんたらがいつもやってることを、今回天竜人にされたんじゃねえの?」という揶揄に聞こえるという・・・・考え過ぎか。

    あと、「五老星ってそう簡単に会いにいけるもんなの?しかも文句言うために?」って思ってた。

    ONE PIECE 2015.11.10 No.4537

  • 「海賊王ロジャーの血縁を断つ」 実はこれがよくわからない。
    ロジャーが処刑された時その係累の者は皆、刑を受けたらしい。そして妻ポートガス・Ⅾ・ルージュとまだ生まれぬ息子エースを海軍は(世界政府も?)血眼で捜したらしい。

     そこまでする?

    ルージュはどういう女性か分からないけど、エースはまだ生まれて来てもいない赤ん坊でしょ?まあ、20年後実際に大海賊になったわけだけど、生まれてきたばかりの頃は何者でもないただの赤ん坊だ。
    そこまでムキになって捜す必要があるかね?

    何よりロジャーの一族を根絶やしにしようとする執念は凄い割に、ロジャー海賊団の元団員はけっこう野放しになってないか?
    追っていないわけではないけど、そこまでの執念は感じない。
    レイリーは「空白の100年」や「Ⅾの意志」の事も全部知ってる。ラフテルにも一緒に行っている。クロッカスも同様だ。
    危険度はこっちの方が高くないか?

    オハラのように「見せしめ」の意味もあるんだろうが、なんか腑に落ちない。

    ONE PIECE 2015.11.10 No.4536

  • どれも一時的な協力者という立場なら、ありえると思いますね
    正直、(現時点で詳細は不明ですが)黒ひげに加担するくらいなら、まだ麦わらの一味との協力のほうが可能性ありそうに思うくらいですよ(笑)
    海賊を許すなんてことはしないのでしょうけれど、Zのときのようにそのことだけに囚われることはないでしょうから

    強固な信念を持つ男だとは思います。ただそれは、話が分からない、という意味じゃありませんから
    そういう意味では、ドレスローザにおける藤虎に近いように思いますね
    悪事を許すつもりはないけれど、だからかたくなに協力さえ拒むことはしない、みたいな

    ONE PIECE 2015.11.09 No.4528

  • >絶対にあり得ないことでも 考えつかないことでもないでしょう。
    つまり、青キジは黒ひげの仲間になるべきではありませんが、革命軍であろうと
    麦わらの一味だろうとかまわないということですね。 
    青キジが、スモーカー並みに話のわかる男であり、世界政府に問題があるという理由で、革命軍入りはあり得るのであれば、麦わらの一味に加わる可能性だって十分
    あり得る話ですよね。
    センゴクに関しては同意します。ルフィがエースを開放したとき、「なんて失態だ。
    俺がいながら」と本気で悔しがっていましたから。

    隆明 2015.11.09 No.4527

  • >センゴクについて
    いやいや、頂上戦争の理由は海兵の前で説明した通りでしょ
    あの場面での揺らがなさを見るに、アレはセンゴクも完全に同意してたと思うがね
    海賊王ロジャーの血縁を絶つというのも理由としては充分だし、他の囚人とは違う扱いも打倒かと

    >サカズキ
    いや、五老星に「あんたらも頭飛び越えられたんと違いますか」と言ってるんだから五老星の命令なわけないでしょ汗

    上司としては全軍総帥のコングなんだろうが、さらにその上が世界政府の最高権力者である五老星なんだから、彼らに文句言うのは間違ってないよ
    というかコングを知ってる上に、誤報なんて指示を許容するなんてことはコングが決めるわけがない。全軍の総帥という「だけ」なんだから

    五老星に文句言うのは打倒ですよ
    さらにその上から命令がくだされた、って感じみたいなんですから

    ONE PIECE 2015.11.09 No.4524

  • センゴクはよくやったと思うけどなー
    確かに人情よりも職務に重きを置いているし、任務に私情を挟まないタイプだけれど根は温厚なひとだと思うし。
    海軍は軍隊である以上命令に忠実でなければならない。そこに私情や思想を持ち込む余地は無い。たとえその任務に疑問があったとしても反する事は許されない。
    それがセンゴクの考え方だし青キジがオハラ殲滅に加担した理由だろう。
    もちろん、命令に反しない範囲での裁量は許されると思う。しかしセンゴクはあの時は立場上「任務に従え」と言うしかなかったし、そもそもセンゴク自身その疑問に対する答えを持っていたとは思えない。
    頂上戦争についてもセンゴクはかなりのストレスを抱えている様に描かれている。
    世界政府上層部よりインペルダウンのレベル6の囚人が逃げ出した事を隠蔽するよう通達があったときには怒りを爆発させている。
    このあたりの描写からエースの公開処刑は世界政府上層部のごり押しで行われたものではなかったか?と推察される。シャンクスもセンゴクが白ひげに敬意を払っていたと語っている。
    そもそも「全ては黒ひげの計算通り」の様に云われることが多いが、黒ひげは公開処刑から頂上戦争への流れは想像してなかったと思う。エースを海軍に引き渡し、代わりに七武海入りしインペルダウンへの侵入手段を手にした段階で目的は達成されており、その後の白ひげからの能力奪取は予想外のチャンスを最大に活かした結果ではないかと思われる。
    黒ひげとしてはエースを殺さなかった理由として「インペルダウンへの侵入時に再びエースに会うだろうから、その時にもう一度仲間に誘い、断られても脱獄させることによってエースと白ひげに貸しを作れる」位のことを考えていたのではないだろうか?
    センゴクとしてもエースを公開処刑しようとすれば白ひげと全面戦争になることは分かっていたわけで、それを望むとも思えない。他の凶悪犯同様にインペルダウンに収監しておけばよかっただけだ。
    エースの公開処刑を望んだのは世界政府上層部だと考える。センゴクはその尻ぬぐいをさせられたわけだ。

    今は赤犬が海軍元帥になっているが、ドレスローザ編の終盤に気になるシーンがある。ドレスローザの顛末について赤犬が五老星に食ってかかっているシーンだ。
    これは少しおかしい。赤犬の上司は全軍総帥のコングのはずである。少なくともセンゴクが五老星より直接支持を受ける場面など一度もなかった。
    それに赤犬は五老星に対し「あんたら『も』頭を越されたんじゃないか」と言っている。
    これは全軍総帥コングの頭を越えた命令が赤犬に下っていた事を表している。さらに直接会って食ってかかっていることをみると、両者の距離は近く、海軍元帥になる以前よりつながりがあったのではないかと推察される。
    つまり海軍大将の頃より、或いはそれ以前よりコングやセンゴクの頭を越した命令が五老星より赤犬に下っていた可能性がある。

    もし五老星と赤犬に以前からのつながりがあるとすれば、センゴクが青キジを海軍元帥に推薦したのはそれへの対抗策だとも考えられる。
    海軍元帥の任命権が世界政府上層部にあるのならば赤犬と青キジの決闘など起こらない。
    世界政府上層部である五老星と、直接任命権を持つコングそして推薦者センゴクの意見が対立したため、苦肉の策として赤犬と青キジ両者の決闘で決めるという方法が取られたのである。
    言わば五老星―赤犬ラインの過激派とコング―センゴク―青キジラインの穏健派の争いだったともいえる。
    結果、青キジが敗れてしまった。
    これによって赤犬は青キジに命令出来る立場になった。

    全ては想像で妄想かも知れないが、可能性はあると思う。

    青キジが海軍を辞めた理由の一つとして赤犬の命令より逃れるためというのがあると思う。
    赤犬の命題は「悪を根絶やしにする」事だ。そのためには他を犠牲にすることもいとわない。敗れたとはいえ最大戦力に変わりはない青キジを最大限に活用しようとするだろう。理不尽な命令から逃れようとすれば海軍を辞めるしかない。

     青キジの今の目的はなにか?
    黒ひげを四皇にしようしている。もっと言えば「四皇黒ひげ」の看板を利用しようとしている。
    黒ひげと青キジの間に信頼関係は成り立たない。互いに利用するギブアンドテイクの関係しかあり得ない。
    つまり、黒ひげを新たな四皇にすることで崩れかけた均衡を取り戻し、その看板を利用して混乱する白ひげの元なわばりを安定させようとしている。
    もちろん捕まえた能力者(犯罪者のみ)は黒ひげの元に送る。倒した海賊団は黒ひげの傘下にする。そうして一本化していき、白ひげの元なわばりの平和を取り戻していく。
    センゴクとのつながりはまだあると思う。ロシナンテの例にしてもセンゴクの得意分野だし。

    革命軍と黒ひげの全面戦争はないと思う。互いにメリットが無さ過ぎる。

    ONE PIECE 2015.11.09 No.4521

  • うん、いやだから、理由はなくのないでしょ?ってことですよ

    自分は別に、そこまで不自然には感じません
    革命軍が正しいとは言いませんが、世界政府に問題があるのも事実です

    ただ、立場云々をいうならまず既に黒ひげに加担しているわけで、革命軍所属をそれほど否定しても、否定し切るほどの材料にとぼしいと思いますよ、ということです

    唐突にしているのはアナタです
    絶対ありえないことでも、考えつかないことでもないでしょう
    思惑は未だ不明とはいえ、それ次第では充分ありえるかも、というくらいですから

    ONE PIECE 2015.11.09 No.4520

  • 青キジの所属が、革命軍なのか黒ヒゲなのか麦わらの一味なのかネオ海軍の総帥なのかは既に尾田先生の中では決まっていることだと思います。
    確かに、悪魔の証明と同じで、仮定に仮定を重ねた推測をしていた感は否めません。
    けれども、青キジの正義とロビンのくだりを考慮したら、革命軍と麦わらの一味と
    いう選択肢は考えたくないですね。自分は。

    「あり得ない」と言っているのではありません。 何が言いたいのかというと、
    まるで何事も無かったかのように唐突に革命軍に入るみたいなことはやめてほしいと
    いうことです。

    隆明 2015.11.08 No.4516

  • >4509
    そもそも、そこがまず憶測なんですよ
    バスターコールに参加する中将の人員は不明です。もちろん動ける範囲にいることは前提でしょうけれど、後は志願なのか勝手に選抜されるのか不明です

    確かに命令されて考えず従う人物ではないですけどね

    ONE PIECE 2015.11.08 No.4513

  • >4502
    許されるかどうかじゃなく、「ありえるかどうか」
    「殺しが正当化されるから」CP9にいるロブ・ルッチや、政府とメンツを支持しているサカズキはありえないよ
    ただ、政府がすべてだと思ってなく、事実として海軍を辞め、スモーカーに並ぶほど話の分かる青キジならありえなくない、というところです


    >4507
    そうですよ。だから、悪魔の証明と同じだ、ということです。屁理屈みたいなもんですが・・・
    「そういう描写がない」のに「あるかもしれない」と言い始めたら、キリがありません
    だから、ひとまず匂わせるくらいの描写もない時点で根拠として挙げるのは変ではないか?というのです

    もちろん今後の描写次第で、狙っている可能性だってあります
    ただ、ポーネグリフを狙っていることが仮定で、さらに解読したいのかが仮定で、さらに青キジがそれを理由に革命軍入りしないなんていうのが仮定で、「それは不自然じゃないの?」と言っているんです

    ONE PIECE 2015.11.08 No.4512

  • センゴクはあくまでも青キジを元帥に推薦しただけであって、元帥任命権は政府上層部にあるのですから、関係ないじゃないですか。
    センゴクが好きか嫌いか?と問われれば嫌いですけど、今はオハラ殲滅に参戦した動機について話しているのであって、キャラの好き嫌いについての話はしていないつもりでしたが。

    隆明 2015.11.08 No.4511

  • 青キジを海軍元帥に推薦したのはセンゴクなんだけど・・・?
    それに異を唱えて世界政府が赤犬をごり押しした。赤犬も当然のように受けた。

    センゴクそんなに嫌い?

    ONE PIECE 2015.11.08 No.4510

  • >ポーネグリフなんて関係ない
    「奴等が悪である証拠をくれ」とサウロに対して、「政府を疑う気か・・・黙って
    支持に従え」と説得力の無さを権力で誤魔化すような発言をしたセンゴクや、
    避難船を砲撃した赤犬はともかく、青キジがオハラ殲滅に参戦したのは、上層部に
    命令されて仕方なくという理由では無いと思います。
    そんな人間が、赤犬の元帥昇格に異を唱えたりはしないでしょう。
    青キジが赤犬と決闘をしてまで、赤犬の元帥昇格を阻止しようとしたのも、赤犬の
    正義は同じ海軍将校の立場から考えても許せなかったからに他なりません。

    隆明 2015.11.07 No.4509

  • いい加減に気持ちわりぃ(´・ω・`)
    管理人も仕事してコメ消せや

    ONE PIECE 2015.11.07 No.4508

  • >これほど青キジが入るのは不自然と言っておいて、今さら仮説というのか・・・
    でも、それを言ったら、革命軍がポーネグリフの解読を狙っていないというのも
    あくまでも仮説にすぎないんじゃないですか。
    真相はあくまでも尾田先生本人しかわからないんですから。
    私は、青キジが革命軍に入るのが不自然というスタンスは一切変えていません。
    けれども、「あり得ない」とまでは断言できないと言っているだけです。
    実際に、作中でも革命軍と黒ヒゲ海賊団の全面戦争が行われようとしているのを
    見る限り、青キジがポーネグリフの後始末をつけるために黒ヒゲと手を組んだというのも可能性大だと感じていますから。 あくまでも革命軍がポーネグリフを探しているという仮説が正しければの話ですが。
    私が、青キジが赤犬元帥化に伴い、自分が海軍を辞めた途端に、革命軍に入るのが
    不自然だと思うには理由があります。
    やっていることのベクトルが異なるだけで、黒ひげの強さを知った途端に、誰よりも早く国を見捨てて逃亡したワポルと変わらないからです。

    隆明 2015.11.07 No.4507

  • >4504
    青キジがオハラ殲滅が正当だと認識しているというのも、もしかしたら、読者側が
    勝手に判断しているだけかもしれません。
    青キジが本当にオハラ殲滅を正当であると考えているのであれば、幼ロビンを逃がしたり、ルフィ達を見逃したりするのは不自然にも感じられます。

    >4502
    あなたの理屈で、青キジの革命軍入りが許されるというならば、赤犬や黄猿やルッチ
    だって許されるということになってしまいませんか。
    海軍在籍時は、ドラゴンのことを「世界最悪の犯罪者」と罵っていたのに、赤犬元帥化に伴い、自分が海軍を辞めた途端に、革命軍に入りたいなんて言い出すのは、
    あまりにも節操が無さすぎると思うのです。
    裏切るも何も最初から仲間になった覚えなんて無いというのは、自分の中では子悪党のパラメーターなので、どうしても支持は出来ないんです。
    おそらく青キジと黒ヒゲの関係は、あなたが何を考え何を成そうとしているか等に
    興味は無い。 お互い利害が一致する範囲で協力しますと。
    だから革命軍に入るよりは黒ヒゲの仲間に入る方を支持するそれだけの話です。

    隆明 2015.11.07 No.4506

  • ちなみに別にあげ足取ろうなんて思ってないすよ。ここまで皆、暴言等無く討論行われてるのみてると熱くなるからね。最近はすぐ誹謗中傷発言する奴多いから。ここは民度高いからリスペクトできる

    ONE PIECE 2015.11.07 No.4505

  • じゃあなんで青キジはロビンを捕まえないんすか?考古学者から情報が漏れて悪人に利用されるのはアウトなんすよね?実際魚人島でロビンからポセイドンの情報が漏れて沼野郎に聞かれたんすけど。。青キジはポンコツってことになるけどおけ?

    ONE PIECE 2015.11.07 No.4504

  • >4498
    これほど青キジが入るのは不自然だと言っておいて、今さら仮説というのか・・・

    だから、戦ったのはポーネグリフなんて関係ないと言ってるのに
    これまで国家レベルで世界政府に反する行為をやった奴らがどれほどいるのか考えれば簡単でしょ
    青キジの信念なんて関係ない

    革命軍入りにしても、元帥がサカズキとなったことや四皇の陥落などで変わっていく状況を考え、これまでとまるで違う立場に就くなんてありえないことでもないでしょう
    というか現に、黒ひげに加担してるでしょうに
    狙いがあるのはほとんど確定みたいなもんだが、それなら何故革命軍に入るのが変ということになるんだ

    まあ、そりゃ支持するのは自由だけどね

    >4499
    そのあたり、実際に海賊の脅威が半端ないからね

    赤犬の砲撃についてよく聞くが、「じゃあ逃して問題が起きたらどう責任取るの?」というのに答える人いないんだよなぁ・・・

    世界政府はすべて正しいなんて言わんが、しかし世界の秩序を守ってるのは事実
    それが古代兵器復活なんてことになると、最悪レベルの大混乱になるのは目に見えてる
    間違いなく世界規模での戦争状態になるくらいだもの
    実際ルフィにしても、彼を逃がしてしまったせいでインペルダウンから脱獄囚出るわ彼に憧れて海賊やる人間出るわで、問題になってるもの

    もちろんアレが全部OKとは言わんが、清濁併せ呑むこと自体は珍しいことでもないでしょ
    ひとまず、間違っていないんだから(正しくもないんだけど)

    ONE PIECE 2015.11.07 No.4502

  • >世界政府は放置するんです
    ワンピースの世界観は、大公海時代の絶対王政や封建時代と同じかもしれませんね。
    あの頃は、支配層が第一、非支配層は支配層の糧にされるのが当然の時代でしたから。 少なくてもセンゴクや赤犬や黄猿はそんな感じです。
    避難船を砲撃した赤犬に対しても、何のお咎めも無かったですし、そのことに対して
    センゴクが赤犬を非難したり、叱責したりする描写もありませんでした。
    本来であれば、一般市民だけでなく、避難船に乗船していた海兵と役人をも殺害
    した重罪人としてレベル6に幽閉されていたとしてもおかしくないはずです。
    まあ、それを言ったら、エニエスロビー編で、千人の海兵を巻き添えにしたオニグモやココロ婆さんやチムニーに砲撃したモモンガをなぜ青キジがお咎めなしにした
    のも謎ですよね。
    ガレーラやフランキー一家は、ロビン奪還の手引きをしていますから、「相手が
    犯罪者だから」で通りますけど、ココロ婆さんとチムニーは砲撃される道理がありません。

    隆明 2015.11.07 No.4499

  • 勿論、革命軍がポーネグリフを探しているというのはあくまでも仮説にすぎません。
    魚人島編でのオトヒメと同じような役回りを演じてほしいがためにロビンを探していたという可能性も否めないでしょう。
    ただ、革命軍がオハラに対して、”世界と戦った国”という同族意識を抱いているのもまた事実であり、革命軍がオハラの意思を引き継いでいると説明出来る論があるなら、私はそっちの方を支持します。 尾田先生が、青キジを信念を曲げるような男に
    描かないように、麦わらの一味であるロビンの母親と恩人を貶めるような展開にする
    とも思えないからです。「あり得ない」と言っているのではありません。
    >「革命軍に入るわけがない」
    私は、「青キジの革命軍入りは無い」と言うよりも、依然自分の信念が正しいと信じているのにも関わらず、それに反した行動を取ることがあり得ないと言っているんです。
    ポーネグリフ云々の話ではありません。特に大きな出来事が起きた訳でも無いのに、海軍を辞めたら政府に敵対している組織に入るというのは許されることでは
    ないと思うのです。
    もし、青キジが革命軍に入るのであれば、これまでの認識を180度覆すだけの
    大事件が必要でしょう。
    議論というのは、相手の意見を否定するためだけにあるのではなく、納得は出来ない、けれども理解は出来るで終わるのも一つの在り方だと思いますから。

    隆明 2015.11.07 No.4498

  • >フランス革命に匹敵すること
    それほどに世界政府が強力だから、で理由としては充分だと思います

    表の正義の部隊「海軍」、裏を司る諜報機関「サイファーポール」
    その両者を有する「世界政府」を落とそうとするのは、ちょっとやそっとのことじゃ不可能でしょう

    単純な戦力や個人の戦闘力で言うなら、白ひげなども含めて上はいると思います
    けれど、海軍の戦力は世界中に散っており、何より既に世界を支配する体制が整っていますからね・・・

    現実において、すべての国が1つになっているようなものです
    もちろん個人で国家を上回れるようなのなんて現実には存在しないのですが・・・フランスという小国家程度とは規模がまさにケタ違いで、革命するのは極めて困難なのでしょう

    >ドレスローザ
    ですから、ドレスローザだけが特別じゃない、ってことですよ

    ドレスローザがああなったのは「放置した世界政府のせい」です
    そして他にしても、「手を出せば解決できたのに、世界全体の秩序のために放置してきた国」なんて腐るほどあるでしょう

    アラバスタ王国について麦わらの一味のおかげで止まりましたが、いなけりゃ間違いなく国家転覆です

    世界政府が解決できないわけじゃないんですよ
    もちろん状況によっては戦力を動かせないこともあるでしょうけれどね

    ただ、世界政府は放置するんです
    数多ある国の1つが混乱におちいって死んだって、世界全体から見れば髪の毛程度です
    ドレスローザが滅んだって世界政府は困らないんです
    加盟国だから守る、なんてことする必要はないんです(もちろん表向きは守るつもりなのでしょうけれど)

    大のために小を問題なく切り捨てるのは、シャボンディにおける天竜人の横暴の通りです
    極少数の人間に我慢させれば、すべては丸く収まります

    だから世界政府とその頂点である天竜人に恨みを持つ者はいるんですよ
    それも何百年と続いているからこそ、被害の数だって少なくないのでしょうね

    ONE PIECE 2015.11.06 No.4490

  • >4484
    いえですから、「狙ってるからです」と断言されても、そんな描写はない、と言っているのです・・・

    確かにロビンを探していたみたいですし、また世界政府を倒そうとするなら、解読するのが変とまでは言いません
    ただ、世界中から指折りの天才が集まってやっと解読していたオハラのようなことが革命軍で可能なのか?そしてそこまでやって得られるメリットがあるのか?というと、微妙には思います

    まあこれも予想ですし、良いでしょう

    ただ、青キジの理由としては不適当なのでは?と申し上げているのです

    ポーネグリフ解読をしているかどうかは「不明」です
    ロビンが教えるとは思えず、彼女は一味に戻り、簡単に解読できそうな者も登場していない今、分からないんです

    青キジの信念については同意権ですよ。黒ひげへの加担も、理由があるのは間違いないでしょう。尾田先生が描かないとも思います

    ただ、そこだけをこだわって「革命軍に入るわけがない」と言われても「理由にならない」と返すしかない、と言っているのです


    闇雲に世界政府を破壊することが平和につながるのかは不明です
    天竜人の横暴があっても、世界の秩序を保っているのは事実ですから

    ただ、「ハナから世界政府がすべてとは思っちゃいねェ。所属しねェから見えてくるもんもある」と言う青キジなら、決して可能性が無いとは言えないのでは?と感じます

    否定するほどの材料は現時点ではないと思いますよ

    ONE PIECE 2015.11.06 No.4489

  • 海軍がドレスローザに手が出せなかったのは、ドフラミンゴと天竜人の間で取引がされたから。
    いままで大事件が起こらなかったのは、海軍が力ずくで抑えていたから。あと、起きても全てを破壊して揉み消していたから。

    ONE PIECE 2015.11.06 No.4488

  • 信念、と言うけど青キジがオハラ殲滅に加担したのは海軍としての義務でもあったからだよ。信念を曲げたくないなら海軍を辞めないはず。
    取り締まる権限も無いのに取り締まろうとするのはただの犯罪。
    犯罪者にどんな正義があろうとも犯罪は犯罪、というのが青キジのスタンスだったはず。

    ONE PIECE 2015.11.05 No.4487

  • >非加盟国の国に何故被害者がいるの?
    そうですよね・・・もしも天竜人の被害に遭っているのが、非加盟国民だけだとしたら、シャボンディのハッちゃんとケイミーやゴア王国でサボが撃たれた事が説明出来ませんもんね。 内容をよく確認もせずに決めつけて批判をしてしまい申し訳ありませんでした。
    ただ、八百年以上も天竜人の横暴が続いていたのに、何故フランス革命に匹敵する
    程の大事件が一度も発生しなかったんだ?という点だけが腑に落ちないんですよね・・・
    >ドレスローザみたいに間接的に被害に合うことだって
    世界政府加盟国であるはずのドレスローザが何故被害に遭っているのに、海軍が目をつぶってきたのかというと、相手が七武海であるドフラミンゴだったので手出し出来なかったんだと思います。
    頂上戦争でも見られたように、七武海は四皇と戦うための切り札ですから、七武海を潰すとなると海軍は相当の犠牲を覚悟しなければなりませんから。

    隆明 2015.11.05 No.4486

  • 青キジが革命軍に入らない理由は明確です。 革命軍が考古学者と同様、ポーネグリフの解読を狙っているからです。 あなたも「読もうとすることはまだわかります」と仰られましたよね。
    考古学者達は本当の歴史を知りたがっているだけなのに何故殺されなければならない?という親友であるサウロの主張に対して、それが世界の平和の為なら仕方がない。現に考古学者達は法を破ってるじゃないかと答えています。
    何故、青キジがそう言ったのか。それは、考古学者が悪人に利用されることなど
    あり得ないとサウロがわかるのはおかしいからです。
    青キジがオハラ殲滅に参戦したのは、上層部に命令されたからではありません。
    罪の無い一般市民を守るという彼の正義と信念に従って参戦したのです。
    それが、海軍在籍時はオハラ殲滅は正当であると認識していたのに、自分が海軍
    を辞めた途端、革命軍は歴史を知りたくてポーネグリフの解読を狙っている。古代兵器の復活も狙っていないから革命軍に入っても問題ない・・・何かおかしくない
    ですか? 青キジが神で、天から一部始終見下ろせるような究極の存在でもない
    限りは、革命軍が何を考えそして何を成そうとしているのかなんてわかるはずがありません。 そんな神の領域にまで達した人間が赤犬に負けるはずがありませんし、四皇や五老聖をはじめとした全ての人間達は掌の上で踊らされ続けるだけです。 
    青キジが掲げている正義と信念というのは、誰に対しても平等に取り締まるべきところは取り締まるべきであり、相手が革命軍であろうと見逃すようなことはしない。 だからこそ黒ひげと手を組んだんだと考えました。
    自分の信念を曲げることは死にも等しい扱いを受けるワンピース世界において、
    重要人物が自分の信念を曲げるなどということは最も考えにくく、何よりも尾田先生が信念を曲げるようなキャラクターに描くとは思えないからです。

    隆明 2015.11.05 No.4484

  • >革命軍がポーネグリフを探しているのは十中八九間違いない
    >青キジが黒ひげに協力するための条件として、古代兵器を蘇らせないために革命軍を倒す
    このあたりがそうだと思ったんだが、違うの?
    じゃあ青キジが革命軍に入らない理由とか何だったの?

    >奴らは歴史を知ろうとしただけ
    いやだから、ポーネグリフの解読は法律違反だと言ってるし劇中でも言ってるんだが

    >革命軍はおとがめなし
    いや、現在進行形で世界政府加盟国を非加盟にしている組織は完全に国家反逆罪なのに、ポーネグリフ部分なんかクローズアップされてもしらんがな
    世界政府が革命軍を危険視し、潰そうとするのは議論するまでもない当たり前の事実でしょ

    なんでいきなりワポルが出てくるの???
    あと、連載始まったマンガでもゴミみたいなのイッパイあるから
    アンタが幻想抱くのはまあガキっぽいし好きにすりゃいいが、何でも凄いわけないだろ


    >世界政府非加盟国
    いやだから、「非加盟の国に何故被害者がいるの?」
    じゃあ彼らはなに?

    くり返すが、天竜人の被害というのは誰だって遭うの???天竜人の悪行が一切広まらないの?過去800年近く横暴に振る舞ってきただろうに、被害知ってるのが一部だけなのか?
    彼らはどことも知らない場所から招集されたの?電伝虫で呼び合って集合するの?航海も困難な海で?

    加盟してる、加盟してないとか関係なく彼らは天竜人らしい振る舞いしかしないよ
    国じゃないシャボンディでもそうし、サボを撃ったのだって彼ららしい行動じゃん
    加盟していたって、ドレスローザみたいに間接的な被害に遭うことだって、間違いなく世界規模で起きてる(さすがに七武海が絡むほどの問題は少ないだろうが)

    オークションの人間が一々加盟非加盟なんて気にすると?というかそれなら、ケイミーはどういうことなの???
    彼女は魚人島の住民で、つまり世界政府加盟国なんだが、なんで被害に遭うの?

    ONE PIECE 2015.11.05 No.4482

  • >加盟してもいない国に天竜人がわざわざ行くとは思えない
    単行本76巻第763話を読み返しましょう。
    ここは北の果て「世界政府」非加盟国と明言していますよ。
    内容もろくに確認もせず、一方的に決めつけて批判するなんてルール違反じゃないですか。
    特に、ロビン過去編の解釈が酷すぎます。
    革命軍はポーネグリフを読んでも、古代兵器を復活を狙っていないから問題ないだって!?設定変わっているし。 読者はそんなにアホじゃありません。
    繰り返しますが、ワンピースは少年ジャンプで掲載されている作品です。
    トレジャーに出てくる佳作作品じゃないんです。

    隆明 2015.11.05 No.4481

  • >読もうとすることはまだわかります。
    追記です。
    革命軍は歴史を追及しているだけだから問題ないで通るのであれば、考古学者だって
    サウロが指摘していたように、奴等は歴史を知ろうとしているだけだから問題ないで
    通ります。
    私は、考古学者を抹殺しておいて、革命軍はお咎めなしとする理屈がおかしいと言っているんです。
    やってることの方向性が異なるだけで、黒ひげの強さを知った途端に誰よりも早く
    国を見捨てて逃げたワポル等となんら変わりません。
    こんなトレジャーに応募してくる新人作家でもやらないようなクズ展開をやるよう
    だったらもはや商品としての価値は無いと思います。
    ワンピースが少年誌で連載されている作品である以上、こんな理不尽はエンターテイメントとしても摂理としても確実に間違っていると思いますんで、あの尾田先生に限って、これは無い・・・と信じていますが・・・

    隆明 2015.11.05 No.4480

  • 私は先程、革命軍の目的はあくまでも政府の闇を明らかにすることですから、古代兵器の
    情報なんて知りたくもないでしょうし、ロビンもそんな危険な情報を知りたいとも思わないでしょう。 古代兵器の情報なんて知りたくもないんですから。
    とコメントをしています。
    革命軍が古代兵器を復活させようとしているなんて一言も言っていません。
    勝手に自分都合に話を歪曲するのはやめてくださいと再三申し上げています。
    私はもうこの話題から離れます。おそらくどこまで行っても平行線でしょうし、
    同じことをまたループさせるだけだと思うので。

    隆明 2015.11.05 No.4479

  • 創価大学の宮田さんが、御本尊の事を言ってますが、過去に小樽問答で、日蓮宗に対して派折した事を、今では学会員が行っている謗法が、この世の不幸を招く原因です

    山本 2015.11.04 No.4476

  • ですよね
    まあ、その部分は世界政府の重大な弱みっぽいので、読もうとすることはまだ分かります
    それでもあっさり?手放したあたり、あんまり執着していないようにも思えますけど・・・

    ただ、古代兵器が関係しているとはまったく思えませんし、そんな記述or描写もないと思うのですがね・・・

    ONE PIECE 2015.11.04 No.4475

  • 俺は革命軍が空白の百年を知りたがってるってのはロビンを探してたことから納得いくんだけど古代兵器を復活させようとしてるってのは納得出来ないな。

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4474

  • >4470
    いや、だから「クローバーの学者が古代文字を解読し、積極的に歴史をシロうとすること」と一般人に関係はないのよ
    明るみにされても平気、なんてワケないのは解ってる
    ポーネグリフという確かな証拠もあるからこそ「消すべきだ」と判断するのは当たり前よ
    それと他は関係がない

    >レイリー
    “海賊王”の船の人間が無罪放免になるわけない、という黄猿の言葉は?
    海賊王の関係者なんだからスルーされるわけないでしょ

    >青キジ
    いや、だから「だらけきった正義」に変わったんだが・・・
    あの、ホントに読んでる?知ってるの?

    オハラについて不当だなんて思ってないでしょうよ
    過剰なことを警戒しているんだから

    >革命軍に置き換える
    だから、再三言ってるが「革命軍がそんなことをしようとしている事実は一切ない」の
    置き換えてるのはアナタなの。オレが証明できるわけがない
    オレは「違う」と言ってるの
    「革命軍なんてそもそも関係ない」と言ってるのよ

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4472

  • >4468
    いや、だから現にドレスローザの問題があるでしょ?
    非加盟国なんて関係ないよ
    ホーミング達を嫌ってた人たちが非加盟国だというなら、何故そこに天竜人が来るの?変じゃないか
    加盟してもいない国に天竜人がわざわざ行くとは思えない。ゴア王国みたいに、どう考えても所属している国へ行くものでしょ
    ドンキホーテが住んでた島だから悪事が積み重なってるわけじゃないよ
    シャボンディあたりを読んでないのかな?
    政府に加盟してるとか関係ない人間を平然と殺したり奪う奴らだぞアイツら
    そのことだけで怒るに充分だろ

    世界の秘密知った人間がみんな勇者になるのか?
    現実でも「500年くらい前はおれ達の土地だった。だから返せ」なんて言われて「ハイ返します」なんて言う奴がいるの??
    900年も昔のことを知って「世界政府は許せない!!!なんてひどい奴らなんだ!!」なんて思うわけないじゃん
    「重大な秘密がある」→「ふーん、それで?」
    市民なんてこんなものよ。だって自分に関係ないんだもの

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4471

  • >王国の存在こそ与太話レベル
    だったら、クローバー博士の話を聞いた世界政府が”知りすぎた”という理由で
    オハラにバスターコールを発動したりしないはずです。
    それこそ、頭のおかしい考古学者の戯言だと発表すれば済む話ですから。
    何故、同氏の話を聞いていた政府側が取り乱した反応を見せたのか。それは公にされたらマズイからです。
    ポーネグリフに関わったロジャー海賊団の副船長であるレイリーが未だに抹殺の対象
    から外されていない事実からも、世界政府が設立当時から公に出来ない闇を抱えており、嘘を力で無かったことにするという非道な基本方針を貫いているのは間違いありません。
    >んで青キジの正義と信念って何の話だよ
    罪の無い一般市民を守ることです。
    アイツほど行き過ぎるつもりはないというのは、避難船を砲撃したことであって、
    オハラ殲滅が不当であるという意味ではないと思います。
    そもそも、赤犬の暴走で青キジの認識が変わったのだとしたら、その後の二十年間
    一体青キジは海軍で何をやっていたんですか?
    本当にロビンの過去編を読みました?もう同じようなことを永遠とループさせて
    いるように感じるんですけど、”オハラに古代兵器を復活させる意思が無くても、
    利用するものが現れれば同じこと”の”オハラに”の部分を”革命軍”に置き換えたら成立しないというのであればその理由を教えてください。

    隆明 2015.11.03 No.4470

  • 仮定とは言っても、革命軍とロビンのやり取りを考えたら、十中八九間違いないと思っています。
    「あり得ない」と仮定すると、アイスバーグですら”オハラの悪魔達”の生き残りで
    あると認識されているはずのロビンを”革命の灯”と呼び、総司令官であるドラゴン
    が政府の手からロビンを守るように命令していた理由が説明できないんですよ。
    「あり得ない」と結論を下すのであれば、「あり得ない」とする根拠を説明する必要がありますよね。
    >ドレスローザ読んでないの?
    読みましたよ。でも、ドレスローザ編に出てきた天竜人の悪事というのは、あくまでも世界政府非加盟国の話ですよね。世界政府が守るべき対象に置かれているのは、世界政府加盟国だけです。 でなければ海賊でもましてや犯罪者ですらない
    非加盟国の人達を人身売買リストに加えたりはしないでしょう。
    聖地マリージョアでの、人間ショップを慌てて職業安定所と言い直した海兵が全てを物語っています。
    ドラゴンが目指す世界政府の転覆とは、世界政府加盟国を含めた世界中に革命の
    意識を広げていくということを指すんじゃないんですか。
    そのためにドラゴンが進めてきたのが、ロビンを探し出すこと。 長年隠し続けてきた秘密が暴かれ、市民からの不信感が募れば、政府は自ずと転覆する方向に傾くと解釈した方が筋が通ります。

    隆明 2015.11.03 No.4468

  • そんで、さらに王国の存在こそ与太話レベルでしょ
    そりゃセンゴクあたりになると違うんだろうが、市民へいきなりそんな話されたらそれこそ妄言だろ。しかも、ポーネグリフを使わなければいけないレベルのことなんて伝えることもできないのに

    んで青キジの信念と正義って何の話だよ
    何度もくり返すが、話の意味が分からない
    サウロと衝突したから赤犬に賛成しているの??辞めたの知らないの?アイツほど行き過ぎるつもりはないという言葉は?
    復活を阻止したいというなら、だから何度もいうが何故ロビンを狙わない?革命軍なんて間接的に狙うより、どう考えても復活のカギたりえる彼女を放置することこそ正義に反しているんじゃないの?
    そもそも自分の信念に従ってこその放置だと思うが、アンタの理屈だとそうなんじゃないの?

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4467

  • いや、本当に待とうぜ。まず自分で、もう少し考えてみないか?

    仮定だというなら、まず仮定が間違っているのでは?と何度も言ってる
    それなのに仮定で予想を突き進めてどうするのよ
    何度もくり返すが、アナタの言うことに根拠がない
    何らかの狙いがあるのは確定だろうけれど、勝手な理由で利害一致とかおかしい

    >世界政府の悪事
    アンタドレスローザ読んでないの?天竜人の悪行なんて有名みたいじゃんか。それもノースブルーくらいで
    他も含め、確かにすべての人が知っているとは思えないが、天竜人と世界政府に迷惑をかけられた国や場所なんていくつもあるでしょ
    そして革命軍が反乱を助けようとするのは、まさにそういう場所でしょ
    そりゃ何の関係もないところで言ったって意味ないよ。けど言うわけないじゃん

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4466

  • 例えば、革命軍が明確な証拠もないのに、世界の治安維持に勤める世界政府の悪事を
    いくら訴えたところで一体どれだけの人間が革命軍の言うことを信じるでしょうか?
    所詮は犯罪者の戯言だと思われるのが関の山です。地道に反政府勢力を拡大する手段をとると言っても限界があります。ところが、自分達に都合良く真実を捻じ曲げた
    世界政府が隠蔽し続けている消された王国の”存在”と”思想”が証明されるとなると状況は一変します。 実際、革命軍はオハラに対し、”世界と戦った国”と同族
    意識を抱いていますし、”政府にとっての脅威”という面でもドラゴンの思想と一致
    しています。 革命軍にはポーネグリフを探すには十分な動機があります。
    革命軍の目的はあくまでも政府が抱えている闇を明らかにすることですから、古代
    兵器の情報なんて知りたくもないでしょうし、ロビンもそんな危険な情報を知りたいとも思わないでしょう。 古代兵器の復活に繋がる部分なんて解読しなければ
    よいんですから。
    ただ、上記の理屈だと、考古学者は歴史を知りたがっているだけなのに何故殺されなければならないというサウロの主張が正しくて青キジは間違っているということ
    になってしまいますよね。
    古代兵器を復活させる意志が無くても、利用するものが現れれば同じことという
    青キジの正義と信念が一貫しません。  だから青キジにも革命軍と戦うための
    理由があります。

    隆明 2015.11.03 No.4465

  • あくまでも、革命軍がポーネグリフを探していると仮定しての話です。
    黒ひげの目的は海賊王になることであり、青キジが黒ひげに協力するための条件と
    して古代兵器を蘇らせないために革命軍を倒す。そして民間人からの略奪は行わない。両者の利害関係は一致しているんです。

    隆明 2015.11.03 No.4464

  • 上記読みました。青キジって革命軍と戦うために黒ひげ海賊団に入ったんすか?黒ひげって前から革命軍と戦おうとしてたんすかね?

    ONE PIECE 2015.11.03 No.4463

  • 更新詐欺じゃなくてFC2の広告を消すためでは???1ヶ月以上更新しないと・・・ってやつ

    ONE PIECE 2015.11.02 No.4462

  • 楽しみにしている方多いのに更新詐欺は悲しいです

    ONE PIECE 2015.11.02 No.4461

  • 管理人様

    ワンピース好きの通りすがりですが考察も
    好きで、食い入る様に拝見させて
    頂きました。

    革命軍ネタと言うことで自分の
    『あの人も革命軍では無いか?』に
    ミホークを加えてみたく、投稿させて
    頂きます。

    既出でしたら申し訳ないですが
    ミホークの本名はジュラキュール・ミホーク
    ですよね。
    英語に書き直した時のスペルが気になり
    調べてみるとUS版で「Dracle・Mihawk」と
    なるそうです。

    この、Dracle はドラキュラ伯爵 Dracla の
    一文字違い。
    ドラキュラを更にWikipediaで調べてみると
    ドラクル公の息子と言う意味でドラキュラと
    呼ばれていた様です。
    そしてドラクルとは悪魔を意味する言葉でも
    ある様ですが、ドラクルとは竜の子を
    意味する言葉でもあり、即ち竜の騎士団を
    表す名前だそうです。
    そしてドラキュラは小竜公を表す名前だと
    判明しました。

    Dracle ジュラキュールとする理由も
    Dracla ドラキュラの末裔と言うよりも
    ドラキュラの血を受け継ぐ者として
    ジュラキュールなのかと個人的に思います。

    血を受け継ぐ者なら十字架も克服?している
    もしくは、キリスト教に関わる者なのか…

    クマの聖書やローの剣にある十字架と
    同じ様にミホークの黒刀 "夜"やネックレス型の短刀もおもいっきり十字架ですよね?

    ここまでを踏まえて
    再度管理人様の考察力から1度題材もしくは
    お返事でも頂けたら幸いです。
    原作ももちろんですが
    こちらの今後も楽しみにしております。

    通りすがりのトレーニー 2015.10.30 No.4454

  • はい、確かに0じゃないですよ

    ただ、根拠が薄いのも事実だと思います
    そういうニオイがあるのなら、ロビンは革命軍にいないハズですから。彼女は歴史を知りたいだけで、利用されるくらいなら2年も一緒にいるわけないでしょう
    自分の信念曲げてまで強くなるためにいるのって、海賊のやることじゃないですから

    そして古代兵器を探す理由もありません
    「ひっくり返すために兵器に頼る」なんてドラゴンはしないと思います。存在自体があやふやで、さらに言うなら強さだけを見せて支配なんてやってることは世界政府と一緒ですもの。それなら各地で革命起こすより、海賊だろうと何だろうと戦力として集めまくればいい話です
    特にサボが現在も在籍していること、またわずかながら見えてるドラゴンの姿を見るに、そんな支配を望んでいるとも思えません

    もちろんこの考えも憶測で、違う可能性はあります
    ただ現時点で、不自然には思います。せめてオハラの学者が今革命軍で生き延びている、潜入していた調査員がいた、などが出れば別ですが・・・

    ONE PIECE 2015.10.30 No.4453

  • 横レスするが
    革命軍がロビンを探していた理由が不明な以上、
    ポーネグリフの解読の為、ひいては古代兵器入手の為、
    ロビンを招いたって可能性が0ではないんでは
    真っ向から否定するだけの材料は現在ないよ
    早く本編で明らかにされるといいね

    ONE PIECE 2015.10.30 No.4452

  • 新規とかは全然関係ないよ
    でも、考え方は論理的ではない。論理の飛躍が起きてる

    くり返すが、その台詞は自分も確認してる
    で?
    世界政府はもちろん、センゴクだってそのことに触れることさえ恐れるような様子だった
    「だから古代兵器と関係している」??
    何度もいうが、まったくつながってないのよ。重ねてくり返すが、そんなことは言っていない。そしてそんなことを言っているのも変かつ不自然

    世界政府を倒そうとしているんだからレヴェリーで危険視するのなんて当たり前。古代兵器は関係ない。何故ならウォーターセブンでのプルトン関連は、五老星でさえ半信半疑で決断したから

    >政府に抵抗したからという理由で~
    いや、だから普通世界政府に逆らわんよ。それも、精々ちょっと反対して捕まるレベルの小さなこと
    それが、オハラという国家がらみで、世界中から集ったえりすぐりの考古学者の全員が、一心をかけて「秘匿したいこと」について研究しているんだが・・・
    それが、軽いことなのか?オレは全然そう思わんよ
    そしてこれは、革命軍と同じく「世界政府への大きな抵抗」でもある。政府の意向に従わない者が複数いて、かつそれが小さな組織でもなかったから

    ブルージャムとか1ミリも関係ないじゃん。あんなゴミが何やって世界の何が変わるの?
    オハラのこととブルージャムごときじゃBB弾と太陽くらい違うだろ

    分かってもらえるかい
    正直、意見が平行線のままで不毛に感じつつあるんだけど・・・

    ONE PIECE 2015.10.30 No.4451

  • 確かに、私はマリンフォード編からの新規参入組ですけど、だから何だって言うんですか?
    単行本一巻から読み返してみましたけど、冷酷だったロビンの心がルフィによって
    動かされるまでの過程がしっかりと描写されていたと思いますけどね。
    ドラゴンボールで、ピッコロやベジータが仲間になるのと変わらないじゃないですか。
    ワンピースは少年ジャンプで掲載されている作品ですよ。

    隆明 2015.10.29 No.4450

  • ハッキリさせたいことがあります。
    「あなたは”世界と戦った国オハラ”のたった一人の生き残り」と言ったのは革命軍です。 上記の台詞は単行本60巻167ページ第593話の台詞ですから確認して貰って構いません。 勝手に私が言った事にして歪曲するのはやめてください。
    何かと、ロビンに対して特別な偏見を抱き、目の仇にしているように見受けられるの
    ですが、片方の正しい部分は言わないで、不当な部分だけを大きく取りあげるような
    意見には一切同意することはあり得ませんのでご了承ください。
    私は、クローバー博士が、世界政府最大の脅威であり、真実の歴史を証明する鍵となる王国の名を口にした途端、彼に発砲した世界政府の慌てるような反応や、
    世界会議での「”革命家”ドラゴン・・・この男の思想は危険だ・・・5,6年
    も経てば我々世界政府にとって大きな敵となり立ちはだかるだろう」という上層部
    の台詞からも、革命軍がポーネグリフを探しているのは十中八九間違いないと思います。
    革命軍が何か発言するときは、からなずそこに何か目的があるからです。政府に
    抵抗したなどという底の浅い理由で、ロビンを”革命の灯”なんて言わないでしょう。 
    政府に抵抗したからという理由で、”革命の灯”というならば、ブルージャム一味のような小物海賊だって立派な”革命の灯”と言えるでしょう。

    隆明 2015.10.29 No.4449

  • トラじゃなくてヒョウ
    ローじゃなくてルッチ

    元CP9のメンバーはパンダへのお礼参りの途中
    革命軍に遭遇
    ロビンがあいだに入り和解
    革命軍入り

    今度は革命軍のスパイとして世界政府に侵入


    ONE PIECE 2015.10.29 No.4446

  • まぁー、ミホークが確かに悪いやつじゃないのは俺もミホーク好きだからわかるけど革命軍に入る必要あるの?
    ミホークはもうあのままの席で定着すると思うよ

    ワンピース 2015.10.29 No.4443

  • 鳥が三羽のやつ、ミホークかなって思ったんですけど、ミが3って意味でホークが鷹で鳥
    あの絵のだと、鳥が鷹じゃないけどwww
    けど、ミホークは七武海に入るぐらい強いやつだけど、悪いやつじゃないからあり得なくもないかもwww

    piece 2015.10.29 No.4442

  • 鳥が3羽って鳥山先生のことじゃないですか?
    鳥が3→山→鳥山先生的な?
    無理矢理過ぎましたかね?www

    ふぁ~~~~~ 2015.10.29 No.4441

  • おいおい、アンタ現実見てないのか?意見がトンチンカンすぎて、夢でも見てるんじゃないかと疑うんだが

    世界政府に黒い部分がどれほどあろうと、世界の正義を維持している事実を知らないのか?
    消えてなくなっていいと?市民とか死にまくるのが正義なの?

    抜けたら罪が消えるの?「俺辞めたからもう関係ねー」なんて言った犯罪者が無罪になるの?
    そもそも青キジの罪でもないと思うが、アンタの理屈ならそういうことなんだろう?

    >海賊=略奪
    確かに決めつけるのはよくないよ
    で?99%以上略奪するクズなのに、「海賊だけど悪くないかもしれない」とか勝手に考えて信じるの?
    良い海賊がどれほど少数かも考えたら?

    >黒ひげ
    オマエさ、ホント原作読んでないだろ?知らないニワカなんだろ?なんでこんなトコに来てるの?
    ドラム王国滅ぼしたのを知らないのか?王国滅ぼしたのが善行だと?
    マリンフォードで海軍本部の建物を殴り、かつグラグラで周辺を揺らして死者や器物損壊なんていくらでも出たのに、無実なの?

    ONE PIECE 2015.10.29 No.4440

  • だいぶ救われる展開。 青キジが黒ひげの仲間になってくれて本当に良かったです・・・
    住民もろとも島ごと焼き払う等、自分はさんざん世界政府運営に加担しておいて、
    赤犬元帥化に伴い、自分が海軍を追われた途端に政府に敵対している組織に入る
    なんてキチガイ展開だったらもう商品としての価値は無いと判断し、読むのを辞める
    つもりでいましたww
    海賊=略奪を行っていると勝手に決めつけるのは偏見でしかないと思います。
    一度でも黒ひげが民間人に被害を与えている場面が描写されていたのかよ・・・と

    隆明 2015.10.29 No.4439

  • 可能性はかなり低いと思うよ
    何故も何も、なら他の奴だって読める根拠としては充分。ドラゴンが特別で、その息子も特別の可能性はなくもないが、正直かなり薄い。だいたい血統だけが重視される世界でもないしね
    覇王色だって覚醒しないとダメだもの。子孫だから必ず発現するワケじゃない
    これまで古代文字に興味を示さなかったのもありえるが・・正直ここまで考えるほどの根拠じゃないと思う

    革命軍の活躍知りたいわ。個人的にロジャー海賊団時代も知りたいし、知りたいこと多すぎるわw

    ONE PIECE 2015.10.28 No.4436

  • ロジャーがポーネグリフ理解できたのなら
    同じくDであるドラゴンも実は理解できたとかないかね
    理解は出来たがその真偽を確かめる為にドラゴンはロビンに会いたがったとか
    古代文字読めなくても理解できたからこそ
    ドラゴンは革命軍創設したとか
    ロビンの2年間も気になるね
    革命軍と一緒にオハラの書物を引き上げとかしてたりして
    革命軍がようやっとメインで活躍する日が近そうなので(リアルではまだ当分先かも知れないが)とっても楽しみ

    ONE PIECE 2015.10.28 No.4435

  • インペルで逃げ遅れた革命軍の一部のメンバーが
    ボンちゃんを救出
    義理堅いボンちゃんは革命軍に加入

    長文と内容と作者の自由 2015.10.27 No.4432

  • いやいやいや
    だから、「革命軍が空白の100年を暴こうとしてる」なんて話がまず、どこにあるのよ
    青キジが~とかの話じゃない。今週のも見たよ。ないじゃん、そんな話

    ドラゴンが転覆狙ってるからポーネグリフを??いや、だからそれも完全に予想じゃん。ロビンくらいしか解読できないポーネグリフを目指す意味あるの?そもそもそのロビンは“麦わらの一味”に戻り、彼女の性格を考えても読み方を教えるなんてまったく思えないのに?
    転覆狙うなら、どう考えても今までの方法をそのままやればいいだけじゃん。散々くり返してきたが、そんな描写一切ないのよ

    確かに何らかの秘密があるっぽいのは事実よ。けど、そもそもそれを知ってるのはオハラの学者くらいでしょ?それこそ、読者目線で俺らは知ってるが、革命軍が本当に知ってるの?
    生き残りがいるかもしれないとか言われても知らんがな。登場してから言ってくれ

    全然近道じゃないじゃん、むしろ遠回りすぎるだろ
    制覇できたのは海賊王ただ1人。そんな方法狙うくらいなら、地道に反政府勢力を大きくしていくほうが確実だろ

    それで青キジのは何よ
    正義がどうこう言うなら、なんで海賊にして悪党の黒ひげと手を組むの??
    正義のために正義に反するなんて不自然でしょ。そこと革命軍との関係も不明で、ポーネグリフなんてもっと不明


    補足も意味不明
    ・まず依頼したという話がない
    ・依頼してもロビンは間違いなく受けない
    そんなの妄想よ。妄想を理由に青キジが動いてるならアホすぎるわ。そんなこと考えるよりやることは他にある
    問題とするなら、革命軍の前にどう考えても世界政府だろ
    まずなんで革命軍と対立しているような話になるのよ

    ONE PIECE 2015.10.27 No.4431

  • 3羽の鳥といったら
    両肩に2羽の鳥を携え、その身も鳥のように舞う拳法持ちの
    ボンちゃんに決まってるじゃないか

    みー 2015.10.27 No.4430

  • 補足です。 私は同じことを何度も言うのは好きじゃないのでこれで最後にします。
    革命軍が空白の百年真実を暴くことが目的で、ロビンにポーネグリフの解読を依頼したとします。
    もしも、ロビンを通して、ポーネグリフの内容を知った構成員が、クロコダイルの
    ような悪人に捕らえられた結果、知識を利用されたら大惨事になることは必定ですよね。
    革命軍に古代兵器を復活させる遺志が無くても、ロビンを通して得た知識を利用する
    ものが現れれば同じことです。
    だから、青キジには革命軍と戦うには十分すぎる程の理由があります。

    隆明 2015.10.27 No.4429

  • >「革命軍が古代兵器を復活させようとしている」
    私は、ポーネグリフを解読しなければ、空白の百年の真実を暴けないと言ったのであって、「革命軍が古代兵器を復活させようとしている」なんて一言も言っていません。 勝手に歪曲するのは止めてください。
    革命軍の目的なんて、青キジにしてみればどうでもいいんですよ。
    重要なのは、空白の百年の真実を暴くためには、ポーネグリフの解読が必須であるという点です。
    灯とは、道しるべになる明かりのことです。 つまり、”革命の灯”というのは、
    政府の闇の部分を明るみに引き出すための道しるべであると解釈できます。
    それがオハラの生き残りであるロビンということは、古代文字の解読、そして
    「かつて栄えた王国」が持っていた思想の復活こそが政府を転覆させる鍵になると
    革命軍は考えているとした方が辻褄が合います。
    ドラゴンの目的は、世界政府の転覆ですよ。 ポーネグリフの内容を知ることがその
    一番の近道であるにもかかわらず、敢えてやらない?あり得ません。
    革命軍と言えば、これまでたくさんの島を自分達の領土としてきたので、そこで
    たくさんのポーネグリフを発見したのかなあと思いますね。
    それを読めるのは、オハラの生き残りであるロビンだけです。
    正に「革命の灯」と言えるのではないでしょうか。
    ここで、スパンダインの台詞を思い出しましょう。 世界的大犯罪である
    ポーネグリフの解読行為は「死罪」です。
    ポーネグリフを読めば、古代兵器の復活が可能となり、世界に危機が及ぶ。
    古代兵器を復活させる遺志がなくても利用するものが現れれば同じことと青キジ
    は明言をしていたはずですし、それが「正しいこと」であるという信念に従って
    行動をしていたはずです。
    もしも青キジがオハラ殲滅を正当だと考えているのであれば、相手が革命軍であろうと後始末を付けて然るべきですよね。
    私は、青キジの掲げてる正義と信念というのは誰に対しても平等に取り締まるべき
    ところは取り締まるべきであり、それが革命軍であろうと見逃すようなことはしない。 だからこそ黒ひげと手を組んだと考えました。
    相手によって、180度態度を変えるなんていうのは、やっていることの方向性が
    異なるだけで、自分の信念を旋回したという点ではネズミやワポルと同じじゃない
    ですか。
    >何故ロビンを追わないの?
    ルフィが一度でも、ポーネグリフに興味を示しましたか? 実際、ロビンだって
    ポーネグリフの内容を他の一味に誰一人として話していないじゃないですか。

    隆明 2015.10.27 No.4428

  • 見落としてる可能性は否定できんが・・そもそも革命軍についての記述はないでしょ?あったっけ、どこか分かりません?

    で、実際に調べていたオハラはともかく、なんで革命軍なんて話になるんですか?
    彼らが狙っているのは「政府の転覆」で、古代兵器は全然関係ないでしょう?
    ロビンを探していたから?いや、だからそれは彼女が政府に抵抗したから、とあるでしょ?
    くり返すが、「革命軍が古代兵器を復活させようとしてる」ってのが分からない、と言ってるんです

    >青キジ
    だから今何もしてないじゃないですか。映画Z見ました?捕まえようとしましたか?
    そりゃ復活させようとしたら止めるのは当然でしょ。ロビン逃がしたのは青キジなんだから
    それで、それに拘ってるなら何故一緒にいない?監視するなら、一緒にいるのが1番だろ。同行するかストーカーか、なんでもいいが、何故ロビンを追わないの?
    一時だけいた革命軍を追うことも、ましてや黒ひげなんて何の関係もないのに、何故黒ひげとつながってる青キジが古代兵器に関係しているの?

    くり返すが、ネタバレじゃないんだよね?明日買えるから分かるが、ネタバレ内容なら分からないよ

    ONE PIECE 2015.10.26 No.4426

  • ゾウ編たくさん新たな情報が出ているので更新して欲しいですm(_ _)m

    ONE PIECE 2015.10.25 No.4425

  • >古代兵器を復活させるなんて話は革命軍で一切出ていない。
    一つ確認したいことがあるんですけど、ロビンの過去編を本当に読みました?
    革命軍が古代兵器の復活を狙っているわけではないから問題ないで通るのであれば、
    オハラの考古学者達だって、サウロが指摘していたように、奴等は本当に歴史を追及
    しているだけだから問題ないで通ります。
    考古学者達は、古代兵器の復活を狙っているから抹殺されたのではありません。
    世界的大犯罪であるポーネグリフの解読を行ったから抹殺されたのです。
    それから、青キジは、ロビンが何かやらかしたら、真っ先に捕らえに行く敵だと
    明言していますから、古代兵器に拘っていないなどということはあり得ません。

    隆明 2015.10.25 No.4424

  • いや知らんがな。オレ、青キジが革命軍に入るとか一言も言ってないよ。別の人と勘違いしてない?
    だから利用する者って具体的に誰?100歩ゆずって、プルトンに関係したCP9やサイファーポールならまだしも、なんで革命軍が出てくるの???

    指摘したい点をまとめる

    ・古代兵器を復活させるなんて話は革命軍で一切出ていない。妄想だぞ

    ・青キジの行動原理が意味不明。古代兵器を潰したいと本気で考えているのなら、青キジはまず麦わらの一味の元を訪ねるのが自然。他のオハラの学者が生きてるかそもそも不明なのに不確かな道をたどるくらいなら、ロビン当人や一味に直接話を持ちかけるほうが自然

    ・だいたい青キジが海軍時代も今も古代兵器に凄く拘ってるなんて描写が0。同じく、それが狙いならエニエスロビーの1件も含めて何らかのリアクションを見せたでしょ

    ONE PIECE 2015.10.25 No.4423

  • 革命軍に古代兵器を復活させる遺志がなくても、利用するものが現れれば同じことですよ。
    革命軍がロビンにポーネグリフを読ませて、古代兵器を復活させて罪の無い一般市民に被害を及ぼす。
    ロビンを通じて、ポーネグリフの内容を知った革命軍を悪人が利用して、古代兵器を復活させて罪の無い一般市民に被害を及ぼす。
    考古学者の部分を革命軍に置き換えたら成立しない?あり得ません。
    何度も言いますが、これは善悪論云々問題ではありません。 青キジ自身が掲げている正義と信念の問題です。 オハラ殲滅に参戦した青キジが、革命軍に入りたいと思うこと自体がおかしいのです。

    隆明 2015.10.25 No.4422

  • 4416
    だから、オマエは何を言ってるんだ
    くり返すが、ドラゴンは古代兵器を必要とも、何よりロビンがそれに協力するわけもないだろ
    ネタバレなのか?それならしゃーないが、そうじゃないなら別に普通の活動だろ
    何より海賊なんだから、嫌なことをやる理由もない。強要するなら、それは敵。ロビンが従う相手はルフィ1人だけだぞ

    ONE PIECE 2015.10.25 No.4420

  • 革命軍の目的
    四枚のカード(四皇)を集め(まとめ)て
    世界をひっくり返す(革命する)事

    ルフィ(未来の四皇?)担当がロビン
    黒ひげ担当が青キジ(革命軍?)

    ブルックザン(???) 2015.10.25 No.4419

  • さて・・・無駄話を聞いたところで、どうも引っかかることがあるんですよ。
    ロビンは一体革命軍と何をしてたの?と
    ドレスローザ編の中で、サボとコアラがロビンについて話をしているシーンがありましたよね。
    革命軍と一緒に何かしらの行動をしていたことは間違いないでしょう。
    ロビンと言えば、地図から消えた島「オハラ」の生き残りであり、世界でただ一人、
    ポーネグリフを読める人間だと思います。 ドラゴンにそのポーネグリフの内容を
    伝えたということが考えられるでしょう。
    ドラゴンの目的は世界政府を本気でひっくり返すことを本気で考えている人物であり、ポーネグリフの内容を本気で知ることこそがその近道であると思ったことは
    間違いないでしょう。
    マリンフォードで、センゴクがドラゴンに対して、「世界政府における有害因子」
    等、さんざん暴言を吐きまくっていたのも、革命軍がポーネグリフを探している
    事実を知っていたからこそ出てきた言葉だと推察されます。

    隆明 2015.10.25 No.4416

  • ???
    ゴメン、何言ってるの?オレが悪いのか?
    なんでサボが殴るの???話が違うってなに?

    あっ!もしかしてネタバレ?だったら勘弁して
    ネタバレは禁止ですよ

    ONE PIECE 2015.10.25 No.4415

  • もう一度単行本60巻593話をもう一度読みましょうね・・・その解釈はあまりにも酷すぎる・・・そんなことは読者だからこそわかることですよ・・・
    「あなたは”世界と戦った国オハラ”のたった一人の生き残り」って明言してるじゃないですか・・・
    ちなみに、もしも青キジが今更世界政府を悪とみなして、革命軍に入りたいなんて
    言い出したら、サボは間違いなく殴っているでしょうね。
    ポーネグリフを読めば、古代兵器の復活が可能となり、世界に危機が及ぶとか言って
    なかった!?嘘をついたの!?みたいな感じで
    それが、赤犬が元帥に昇格した途端、革命軍は歴史を追及しているだけだから問題
    ないに変わるんですか? 「ふざけるな!!ッッ」って言いますよ。

    隆明 2015.10.24 No.4414

  • いや、何故も何もやろうとしてないじゃん・・
    そんな情報掴んだというなら、間違いなくガセでしょ、それ
    「後始末のために一時復活」なんて、どう考えてもただのアホの行動。利用されて狙われるだけ
    そんな行動を青キジがするとは思えない
    前提がおかしいのよ。「わからないけど、そもそも後始末しようとしていることが変」だと思うよ

    何より、青キジはロビンのことを安心して放置してるんでしょうに
    革命軍がどうやってロビンを利用するの?もういないのに?
    麦わらの一味が渡す?ありえない
    奪う?下手な戦力じゃ返り討ちが関の山
    読ませようとしてるなんて話が一切ないでしょうに
    「ニコ・ロビンがそういう人物じゃないと確信した」からウォーターセブンで手を引いたんでしょ

    ONE PIECE 2015.10.24 No.4412

  • ルフィは古代兵器を復活させようともしていないし、ポーネグりフの解読すらも狙っていません。

    そもそも、革命軍が古代兵器を復活もしくは、悪人に利用されることなどあり得ないとなぜ青キジにわかるのでしょうか。
    革命軍自体に解読能力はなくても、ロビンにポーネグリフを読ませて、古代兵器を
    復活させる手段を知ってしまえば、世界を滅ぼす可能性という点では考古学者と変わりません。
    ワンピ読者じゃあるまいし、革命軍が何を考え、何を成そうとしているかなんて
    青キジにわかるはずがありません。
    わかるのは、ロビンにポーネグりフを解読させることにより、古代兵器の復活が可能となり、罪の無い一般市民に被害が及ぶという事実のみです。

    隆明 2015.10.24 No.4411

  • 意味が分からない
    ロビンはまさにそこでオハラの生き残りと言ってるじゃん

    青キジがいつ赤犬みたいな男になったの。利用するならロビンをどうして狙わない。他のどの手段よりも確実じゃん

    ONE PIECE 2015.10.24 No.4410

  • 青キジが黒ひげと共闘関係を結んだのは、ポーネグリフの後始末を付けることが目的
    であり、革命軍と戦うためのような気がするんですよね。
    青キジはオハラ殲滅時、ポーネグリフを読めば、古代兵器の復活が可能となり世界に
    危機が及ぶ。 古代兵器を復活させる遺志が無くても、利用するものが現れれば同じことと明言をしていました。
    何故、革命軍がポーネグリフを探しているのか。 それは、ポーネグリフを解読しなければ、空白の百年の真実を暴けないからです。
    本来であれば、悪魔の子と認識されているはずのロビンに対し、「”革命の灯”我々はあなたをそう呼び、10年以上前からずっと探していました」と打ち明けていた様子からも、それは伺えます。
    上記の理由であれば、青キジの黒ひげ海賊団入りは個人的には納得なんです。
    ポーネグリフの後始末は、善悪論云々の問題ではなく、青キジ自身が掲げている
    正義と信念の問題ですから。

    隆明 2015.10.24 No.4408

  • いつの間にか大富豪とワンピースの接点の考えになっているw

    ゆーと 2015.10.11 No.4315

  • 11人の超新星の登場がこのマンガのイレブンバック的な存在
    最弱的なバギーやコビーの格を上げるw

    なんのこっちゃ 2015.10.07 No.4290

  • ジャックがドフィー奪還をねらっていますが、大富豪の特殊ルールのイレブンバックが予想されないですか?
    一時的に革命状態になるので、一度ジャックが奪還するもののルフィたちにそれを再度阻まれるみたいな…

    ビン88 2015.10.05 No.4285

  • 管理人すげー!マジか。そしてこれ考えるおダッチの脳みそはもはや俺なんかが想像していいものではないな。

    ONE PIECE 2015.10.04 No.4274

  • 上記540話の次の話では、ビビがハート柄のエプロンを着ている絵が描かれてますよ。

    ビン88 2015.10.04 No.4267

  • ✖️ジャンパール
    ◯ジャンバール

    よっしー 2015.09.30 No.4252

  • 鳥山つながりでのことがあるからラスボスはカイドウなんですね、魔人つながりで。お菓子にして食べちゃうのはリンリンの方がぽいですけどでも合わせてブーかんせいですね。

    ONE PIECE 2015.09.30 No.4250

  • ビビ、青キジ、マルコが革命軍であるならば
    三羽の鳥が成り立ちますね・・・すごい。
    その上ウソップがもたれているトラのような動物は
    トラファルガー・ローの名前からとってたりするのかな?

    KY 2015.09.30 No.4248

  • 革命に関わる者はトランプのモチーフを持ってるんでしょうね。ドフラミンゴも天竜人だったし。

    上位カードのジョーカー,j,q,k(天竜人)
    が引きずりおろされて、
    下位カードが力を握るということでしょうか?
    ドラゴンのネーミングは、竜を引きずりおろし、自分達があらたな竜(ドラゴン)になるということかな。

    Dが神の天敵というなら
    Dはdemonの略かもしれませんね。



    ONE PIECE 2015.09.27 No.4240

  • 普通にサボ乗せてたカラスじゃねーの?
    3羽鴉とか?
    鳥類を自由に操る能力者?
    ゾオンのモデル鴉?
    「カアカアの実の能力者」(笑)

    ONE PIECE 2015.09.22 No.4211

  • 革命とは、面白いですね!
    トランプの革命に照らし合わせるとしたら、メラメラの実を、食べたサボは、スペードのAとかですかね(・・;)?

    ちゃん 2015.09.18 No.4205

  • おもしろい考察ですね。
    個人的にはみんながみんな革命軍であるというよりは、それぞれの重要キャラクターが勝手に色々やった結果、革命が起きることになるんじゃないかと思ってます。

    そういえば、ローの刺青って派手だなあと思ってましたが、胸と両肩に大きなハートのマークが3つありますよね?
    ここでいろんな考察読んでるうちに、もしかしてローはハートの3なのかなーと思いました。

    ONE PIECE 2015.09.18 No.4204

  • wwwwwww

    花井 2015.09.16 No.4196

  • 三羽の鳥はミホークでは?

    ONE PIECE 2015.09.15 No.4193

  • ブルックが来てるブタのパジャマと3羽の鳥で
    ミポーク=ミホークとかだったりして 笑

    チェリー 2015.09.15 No.4186

  • コラソンは維新軍にいるよw

    維新軍(名前はすべて仮名w)のおもなメンバー
    リーダーのピーチはセンゴクの娘
    参謀総長のマリオは赤犬の息子で元海軍
    副参謀のルイージは記憶喪失のコラソン

    ルイージは命の恩人のマリオをアニキと呼ぶ(たぶん年齢は逆)

    第二次頂上戦争でローが命を落としたニュースを
    (ルフィが不老不死?)
    新聞で読んでコラソンの記憶がよみがえるが
    本編には間に合わず(ワンピース終了w)

    維新軍は
    革命軍ほど過激ではないので海軍からも相手にされずw

    ONE PIECE 2015.09.09 No.4153

  • レッドリボン軍と革命軍のつながりが皆無で、さらにローとか無関係にもほどがあると思うが…
    アイサとクリケットの関係はまったく意味がワカラン

    ONE PIECE 2015.09.09 No.4151

  • ふと思ったんだけど、レッドラインってドラゴンボールのレッドリボン軍をモチーフにしてるんじゃないかな
    レッドリボン軍の総帥はレッド、海軍の元帥は赤犬
    他にも類似点はたくさんある
    そうなるとDrゲロ(レッドリボン軍)を裏切った人造人間17号、18号、ついでに16号は革命軍として描かれている可能性がある
    17号→イナ(17)ズマ
    18号→イワ(18)ンコフ
    16号は誰なのだろう?
    人造(改造)人間つながりでバーソロミューくま
    と思わせておいてトラファルガー・(D・ワーテル)ローだと思う
    ト(10)ラファルガー・ロ(6)ー

    アイサが革命軍だとしたらその経緯はどうなるのか?
    モンブランクリケットと知り合って一緒に入ってるのかもしれない
    モンブランクリケット=栗=クリリン
    クリリンは18号と夫婦
    18号が革命軍として描かれているのならその旦那のクリリンも革命軍として描かれるはず
    クリケットはルフィに「ひし形のおっさん」と呼ばれていた
    ダイヤつながりもある

    ONE PIECE 2015.09.09 No.4150

  • 最近ネット界隈でよく言われるようになった革命軍大富豪説
    ドラゴンがダイヤの3なので革命起こすカードは3の4枚の可能性が高い
    3は革命起こすと最強カードになるしね
    革命軍にとって3は非常に意味のある数字
    ワンピの世界に革命が起きる時はドラゴンの他に革命軍に
    スペード、ハート、クローバーで且つ3属性のキャラが揃った時に違いない
    サボもやはり3属性なんだろうな
    革命時のスペードの3はジョーカーをも潰せる最強カードなわけだがどうなるかな?
    そして鳥3羽。これに相当するキャラが現在のところ見当たらないので
    革命軍の新キャラに重要なキャラが少なくとももう一人出てきそう

    ONE PIECE 2015.09.07 No.4142

  • 青キジと赤犬が覚醒者というのはPH編での気候異常が伏線ですよね。

    既出だったらすいません。

    ONE PIECE 2015.09.07 No.4141

  • 3羽の鳥か…
    同じ種類の鳥が3羽となると青キジ、ビビ、マルコを思い浮かべてしまう
    青キジ→キジ、ビビ→孔雀、マルコ→不死鳥
    孔雀はキジ類、不死鳥はキジとされている
    3者のキジ以外の共通点は青
    青キジ、ビビの青い髪、マルコの青い炎

    青と革命の関連性
    尾田っちは和風のイラストを多く描いている
    和の絵画といえば葛飾北斎、北斎の色使いは青の革命と呼ばれている
    青はフランス国旗にも使われている色
    フランス国旗の青は自由、白は平等、赤は博愛を意味している
    青=自由=革命

    フランス国旗の3色を四神として見てみると
    青龍、白虎、朱雀、(玄武→亀、蛇)
    龍→ドラゴン、虎→ロー、雀(鳥)→???
    鳥は革命軍もしくは革命軍に入る可能性が高い

    ONE PIECE 2015.09.06 No.4132

  • オマエは何を言っているんだ

    ONE PIECE 2015.09.06 No.4125

  • 私が1番気になっているのは、ローとクマの関係です。
    なぜなら、クマが復活すると、
    麦わらの一味の9人目考察のニキュニキュ説が崩されるからです!
    ここで私が考えたのが、クマの失われた人格に、誰の人格が入るのかです。
    この考察サイトにバーソロミューとバルトロメオが同じ意味というコメントがありました!
    つまり、現時点クマの人格の後釜に入るのがバルトロメオと考えています。

    カク 2015.09.05 No.4124

  • リスのサボとコアラは当たってそうな気もするね
    リスが3匹いるあたり、鳥3羽も新キャラでいそうな気がする
    でもアイサは違うと思うw
    サボの本名にリスが入ってるとかかな?
    リクエスト絵もリスだし
    しかしサボってリスみたいな可愛い動物似合ってない気がするw

    ONE PIECE 2015.09.05 No.4121

  • 久しぶりに見ましたが…なんか…カキコミの質が下がってますね…

    ONE PIECE 2015.09.05 No.4120

  • セカイリーグ
    巨人 カイドウ監督
    中日 ドラゴン監督
    ヤクルト ベガパンク(ID)監督
    広島 シャンクス(赤)監督
    大洋 ジンベエ監督
    阪神 エネル(神)監督

    ONE PIECE 2015.09.04 No.4115

  • ハックは落合博満の博ですかね。 革命軍には巨人は入れないんですかね。

    ONE PIECE 2015.09.04 No.4114

  • クザンみたいにお一人様なら革命軍加入もあるだろうけど、
    ローには海賊としての仲間もいますし、海賊から革命軍への転職は、
    船長命令だとしても仲間たちがどう思うか。ローはずっと海賊で居てほしいな~。

    作戦ごとに協力するとか、互いに邪魔しないようにするとか、
    そういう横のつながりならあるかもしれませんけどね~。

    ロビン大好き 2015.09.04 No.4112

  • 扉絵の動物たちは3兄弟リスのうち1匹がシルクハット、コアラはツケヒゲ。
    この2匹だけが装飾されていて、ロビンの近くに居る。
    意味があるのはこの2匹だけで、他の動物に深い意味はないんじゃないかな~。

    社会変革みたいな革命ってやっぱり民衆の意識の変化が主力だと思うので、
    革命軍そのものはこれ以上の戦力の加入は無いんじゃないかと。

    ロビン大好き 2015.09.04 No.4111

  • サボとリスって何か関係あるのかな?
    最新話の扉絵もサボとリスだし

    ONE PIECE 2015.09.04 No.4110

  • まあ、考えることは憲法でも保証されてるし、別にダメとかじゃないですよ
    ただ、身内知り合いで話すならまだしも、それ以外の場で妄想レベルのことを書くのは良いとも言えないけれど…

    ONE PIECE 2015.09.03 No.4109

  • いや、サボが乗ってった喋るカラスだろ。

    ONE PIECE 2015.09.03 No.4108

  • 三羽の鳥は青キジ、クザンでは?

    ああああ 2015.09.03 No.4107

  • コラソンのナギナギの実が出てきていないからエースの
    メラメラの実について考えてみましたが、いろいろとエ
    ースは生きている!と思っている方がいるかもしれません。
    これから話すことは私の愚かな憶測です。罵声もOKです。
    サボの食したメラメラの実はシーザーが作り上げた人造悪魔
    の実ではないかと思います。
    今までなら動物系の悪魔の実しか作れなかった。でもシーザー
    が自然系の悪魔の実を作ることに成功したなら?
    そう考えるとエースに生きている可能性がある?
    と言ってもコラソンと同じく、生きていたら化けものだし、
    背中からえぐれてますからね(笑)
    コラソンには感謝しています。なんたってローの命を救ってく
    れましたからね。

    ONE PIECE 2015.09.03 No.4106

  • そうですねー。
    死んだであれば、扉絵に殉職したロシナンテの墓とか
    出てきてほしいです。
    学校の先生とワンピースファンなので色々と仮設を話し
    合っていますが、先生が「もしかすると、サボは死ぬか
    もしれない」と言っています。
    理由はエースと同じく仲間に「弟をよろしく」と託して
    いるのでルフィを守って死ぬというわけですが・・・。
    私からにしたら考えが浅すぎると思うんですが、皆さん
    はどう思いますか?

    ONE PIECE 2015.09.03 No.4105

  • コラソンまだ生きてる説…なんてのが出るのは、さすがに首を傾げますね。

    白ひげやエースのように、100%死んだという描写がある方が、むしろ珍しいですよね。そこまで死を裏付けたりする必要なんてないし、物語が伝えたいのはそういう事じゃないんだから。死を証明するには抜け道がある、だから生きている、っていうのは強引すぎるんじゃないでしょうか。では、生きている証明は??と問いたくなります。

    銃弾で撃たれて悪魔の実の効力が解かれた。海軍本部に死亡報告があがった。わざわざ2度に渡って死の描写がされてるんですから、十分すぎるほどの強調ですよね。

    Pharaoh 2015.09.03 No.4104

  • いや、サウロとコラソンじゃ全然状況違うから…サウロにしたって、ロビンみたいに短期間ならまだしも、たとえ今も冷凍中だったとしても、解凍して生きてるかは微妙ですし

    そして何より、センゴクがあんなに悲しんでいるのに生きてるとか意味不明でしょ
    悪魔の実が出て来たのは「確定描写」だが、「悪魔の実が再出現していないし、墓に埋めた描写もないから生きている可能性がある」とか言い出したらキリがないっすよ

    ONE PIECE 2015.09.03 No.4103

  • わからんよ
    シュガーの能力が気絶でとけたようにコラソンもそうかもしれん
    そもそも死亡確認が写真一枚って
    確実に遺体埋葬している墓やナギナギが出てきたのならともかく
    謎が多すぎてサウロ同様コラソンは確定できないと思う

    ONE PIECE 2015.09.02 No.4102

  • 扉絵のはトラじゃなくヒョウですね

    ONE PIECE 2015.09.01 No.4099

  • 能力が切れたのに生存している可能性のほうが低いのは当たり前でしょ
    好きな気持がワカランでもないが、それは空想

    バラティエのなんてただのドジがいただけでしょ。4つの海という共通点さえないなら別人以外にどういう答えが?

    ONE PIECE 2015.08.31 No.4098

  • 788話でセンゴクさんからコラさん死体が
    確認されたと言ってたけど、コラソン死亡で
    いいんだよなー(泣)
    むしろ生きていて欲しかった。
    てか、バラティエの赤い目の酒飲んで体が燃
    えた人はどう説明がつくんだ?

    ONE PIECE 2015.08.31 No.4095

  • 巨人がサウロとして
    スワロー島のドレークとか
    革命軍に近い人ばっかじゃん

    ONE PIECE 2015.08.18 No.4016

  • >>3989 すげえ

    巨人    巨人
    阪神    虎   藤虎
    ヤクルト  燕
    DeNA    鯨   ジンベイ
    カープ   鯉   ガープ

    サボが戦っていくんですかね
    最初から龍虎戦てすごいですね
    鯉がガープってちょっときついか

    ONE PIECE 2015.08.16 No.3990

  • 大洋ホエールズと松竹ロビンズが合併して横浜大洋ホエールズになりました
    現在は横浜DENAですが
    タイヨウの海賊団のジンベイが見つけたポーネグリフを
    ロビンが見るっていうことはすごく意味があること
    なのでしょう

    ONE PIECE 2015.08.16 No.3989

  • バルトロメオはルフィを先輩と呼んでいてその義兄のサボを大先輩と呼んでいるんだから可能性がないことはないと思いますよ?

    ぐでたま 2015.08.15 No.3981

  • ローとくまの帽子とパンツ(ズボン)がよく似てるというのは前から気付いてたんですが、ローの刀の十字架といい、くまの聖書といい、キリスト教関係の共通点は、全く気付きませんでした。ネタバレですが、知れてよかったです。後のストーリーの考えの参考にしていただきます。(個人で調べるだけです)

    はいねこ 2015.08.14 No.3963

  • コラソンが革命軍の理屈だとセンゴクやガープも革命軍ということになるね。
    それにしてもガープって「世界政府」や「Dの意思」や「ポーネグリフ」などどこまで知ってるんだろう。海軍上層部にいればそうとうな知識をもっていて良さそうだけど。ロジャーとの因縁だって結果的にはDとDの対決ってことだし。生き残ったDのガープの息子と孫が世界を揺るがす存在にって・・・。

    ONE PIECE 2015.08.13 No.3956

  • コラソンが革命軍だっただと!海軍に入っていたのは、知っていたが。本気で、驚いた。フッフッフッフ

    ASL 2015.08.12 No.3937

  • 階段最強説ですね
    わかります

    ONE PIECE 2015.08.11 No.3923

  • コウシロウで思い出したけど
    くいな革命軍説はどう思いますか?

    カク 2015.08.10 No.3907

  • イナズマ   1  ドラゴンズマーチ
    ニコロビン  2  ニコちゃん大王
    サボ     3  燃えよドラゴンズ
    シリュウ   4  リュウ
    コアラ    5  ドアラ
    ロー     6  トラ刈る
    ナミ     7  立浪
    ハック    8  89 野球
    くま     9  森のくまさん 森野
    イワンコフ  10 岩瀬

    ドラゴン ドラゴンズ ドラゴンボール
    センゴク  星野仙一

    ONE PIECE 2015.08.08 No.3879

  • 遠い夜空にこだまする 竜の叫びを耳にして
      ナゴヤドームにつめかけた 僕らをじぃ~んとしびれさす
    いいぞがんばれドラゴンズ! 燃えよドラゴンズ!

    トラを倒して コイ釣って ハマの戦士を 沖へ追い
    ツバメ落として 大オトコ 息の根止めて 優勝だ
    いいぞがんばれドラゴンズ! 燃えよドラゴンズ!

    獅子を捕まえ 鷹を狩り 猛牛馴らして 海を越え
    北の闘志も 犬鷲も 竜がねじ伏せ 日本一
    いいぞがんばれドラゴンズ! 燃えよドラゴンズ!

    僕もあなたも願ってる 祈る気持ちで待っている
    それはひとこと優勝だ 守道監督の胴上げだ
    いいぞがんばれドラゴンズ! 燃えよドラゴンズ!

    がんばれがんばれドラゴンズ! 燃えよドラゴンズ!


    サボは「燃えよドラゴンズ」になっちゃったのか

    ONE PIECE 2015.08.08 No.3878

  • イナズマ忘れとった
    イワンコフ→イナズマ
    死亡フラグ?
    いやいやそれはない お笑いキャラは死なない
    トランプだけに13までOKとかか
    いな 17 いわ 10、18
    何番まであるんだよってなるね

    そして4は雨のシリュウが思い浮かぶけど
    一文字目数字で龍だもんな
    イワさんやカニちゃんを行方不明にさせたとかありそうだけど
    幽閉されたり黒髭について行ったり
    何してんだってなるんだけど
    革命軍のスパイだとしたら逆にすごいって話か

    ONE PIECE 2015.08.08 No.3877

  • ナミ 7 立浪
    ロシナンテ→ロー 6

    ONE PIECE 2015.08.07 No.3872

  • ドラゴン        ドラゴンズ、ドラゴンボール
    イワンコフ   1    岩瀬
    ニコロビン   2   ニコちゃん大王
    サボ      3

    コアラ     5   ドアラ


    ハック     8   89→野球
    くま      9   森のくまさん→森野


    幹部はあと三人ぐらい出そう。  

    ONE PIECE 2015.08.07 No.3868

  • 鳥山さんのアレでいくと
    ロビンはニコちゃん大王なんだな
    そのうち頭にお尻を咲かせるにちがいない。
    サンジがナミさん、ロビンちゃんって呼ぶのも
    納得がいくってものです。

    ONE PIECE 2015.08.06 No.3865

  • あの状態で生きてるのが不自然以外の何物でもないと思うがね…

    ONE PIECE 2015.07.28 No.3761

  • コラソンの能力ならシュガーの時みたいに
    気絶および意識を失えば能力の効果はなくなるんじゃねえか。
    そうすればコラソンは生きている可能性はあるぞ。

    ONE PIECE 2015.07.28 No.3758

  • クマさんか シャボンディ諸島で麦わら達を全員吹っ飛ばしてレイリーに事情を説明した後で息を切らしながらローの元に急いでこれから起こる事を説明して、最後に人格移植手術をしてもらって今では隠居生活よ
     悪い事をしたよなぁニキュニキュの実の能力ごと入れ替わってもらったモブキャラにはよぉ 体のほとんどサイボーグだし、勝手にプログラム仕込んで貰ってサニー号守らされた上にあくまでもくまがやったと思わせる為にフランキーに嘘の説明させるとかよぉ

    以上妄想でした

    そして妄想ついでに なんでベガパンクはあんな条件のむんだよ、あいつこそ革命軍のスパイでしかもDだろ 更についでにエネルもDだろ

    ONE PIECE 2015.07.25 No.3705

  • ドラゴンは悪魔の実の能力者なのかな?

    ぐでたま 2015.07.23 No.3681

  • あくまで か!せ!つ!です バルトロメオはサボに憧れているから考えられないこともない!

    ぐでたま 2015.07.23 No.3680

  • 意味が分からない

    バルトロメオは理由があって海賊になった
    いきなり革命軍入りとかクズになるだろ、ありえない

    ONE PIECE 2015.07.22 No.3652

  • 私はバルトロメオが革命軍に入るととても嬉しいです!
    なぜならドラゴンがバルトロメオに守られるとドラゴンが死なないからです!

    名もない奴 2015.07.22 No.3639

  • バルトロメオが革命軍に入るととても嬉しいです!
    なぜならドラゴンがバルトロメオに守られるとドラゴンが死なないからです!
    今後コメントをたくさんしたいと思います!

    名もない奴 2015.07.22 No.3638

  • 私はバルトロメオが革命軍に入ると思う!!!!!!!

    未知な奴 2015.07.22 No.3637

  • バルトロメオが革命軍入り チンジャオたち(八宝水軍)は、勝手にルフィ海賊団の傘下

    ぐでたま 2015.07.21 No.3599

  • 緑牛がアニメに出てる!ってコメント、ネタだよね?

    あれどうみても「ジョン・ジャイアント」だよね。。。

    クロイワ 2015.07.16 No.3534

  • その可能性は低すぎる

    生きてるなら、能力は解除されなかった
    何より、ノースとイーストじゃ距離があるなんてものじゃない

    そこだけを判断してコラソンとは考えにくい

    ONE PIECE 2015.07.14 No.3519

  • バラティエに来たのはコラソンかもね
    体に引火ってコラソンしかいねぇじゃん

    ロシナンテ 2015.07.14 No.3518

  • フッフッフッフッフッフッ

    ドフラミンゴ 2015.07.03 No.3386

  • たしかにな。もものすけの件もあるんだろうし、
    ドラゴンに恨みがあるらしいからな

    ONE PIECE 2015.07.02 No.3377

  • 2929=ふくふく とも読めるよね きえもんの能力かな? (何かのサイト参照)

    ONE PIECE 2015.06.27 No.3330

  • 先生、意味が分からないです。

    古代兵器 2015.06.13 No.3185

  • いや、それはおかしい

    何故も何も、あの時点でバーソロミュー・くまはニキュニキュを有したままだった
    死んだ定義やベガパンクの開発っつう可能性もあるけれど、あの時点でニキュニキュはくまのモノだった……はず

    ……うん?でも、ちょっと待てよ
    2年後でフランキーが語った時、手袋はしておらず本を持ってて、帰るときも瞬間移動はしなかった
    まさかこの2年で、能力が無くなった可能性はある、のか…?

    ONE PIECE 2015.06.11 No.3156

  • 思ったんですが、2929とはニキュニキュの実ですよね。麦わらの一味の
    10番目の仲間がバーソロミュークマというような予想がされていましたが、
    頂上戦争のとき、ドフラミンゴが、イワンコフにむかって、クマはもう死んでいるというようなことを発言していました。
    もし本当にクマが死んでいるのなら、ニキュニキュの実は復元しているはずです。
    能力者が死んだら悪魔の実はよみがえるということですよね、
    もしそうであれば、10人目の仲間はよみがえったニキュニキュの実を食べた人物かもしれないと予想しました。

    ONE PIECE 2015.06.10 No.3154

  • もう全員革命軍でいいよw

    ONE PIECE 2015.06.06 No.3098

  • 会話出てたかもしれないが、コラソンって13年前に死んだはずなのに東の海の海上レストラン「バラティエ」に来たことあったか?
    ゾロが鷹の目ミホークを探してたときに「”真っ赤な目の男”がこの店に来たことがあるけどな」と話してたよな。
    そいつがコラソンってことはないか?アニメじゃコラソンは赤い目だったし、さらに「ワインを飲みすぎて目ェ真っ赤にしてたな」とか「体に引火して爆発したどっかの馬鹿か」と言ってた。
    こんなことできるのはドシッ子のコラソンしかできねぇよ。

    ONE PIECE 2015.06.01 No.3059

  • 本当に凄いなぁ。。正解かどうかはおいといてここまで最もらしい言葉で予想が出来るのは凄いです。見ててニヤニヤしてしまいますねw

    ONE PIECE 2015.05.30 No.3039

  • すまない、自分も言い方が悪かったな

    ローが上を目指すこと自体は、おかしいとは思ってないんです
    シャボンディでの事を見ても、ローもまた海賊らしくプライドがメチャメチャ高いヤツですしね

    混乱ってのは、「不必要なまでの悪逆をはびこらせるほどのこと」(ドフラミンゴがやってるようなこと)は狙っていない、ってことです
    おっしゃるように、四皇を狙っていることを考えても、全然平穏無事を望んでいるわけじゃないのです
    読み返してややこしさにビックリしました、すいません_(._.)_


    革命軍にしては、確かに「知られると不味い以上、隠してる」のは自然だとは思います

    ただ、ある意味究極の上から目線である読者にさえ、未だその様子は窺えてないじゃないですか(なんて卑怯な答え)

    当時から革命軍なら、戦争での最後の介入は非常に不味いものとしか言えません
    これは、ドレスローザで藤虎という物分かりの良い相手だったのも理由とはいえ、“大将”との衝突以上に重い罪だと思います

    もちろん同じ理由で、ローほど冷静なら、シャボンディで天竜人を殴ったことに対する情報も消すために動くはずかと
    いくらなんでも、堂々と海兵の前に出て行けば認めたも同然で、革命家なら避ける行為だと思いました。ローの能力を考えれば、バレずに逃げるくらいなら、ギリギリ不可能ではないでしょうしね

    読者の視点で、こう、誰か秘密の相手に連絡している描写があったり、秘密がバレそうになってちょっと焦ったり、Dについての発言で、何かあれば自分も疑うとは思います
    しかし今や、Dのことは恩人コラソンのことで、他にしても伏線っぽいものでさえないんですよね…

    サボが革命軍に入ったのは、あのほんの小さな描写でも有名でしたし、またディエス・ドレークのこともチョロッとありました


    サプライズがありえない、というわけじゃないのです
    ただ、生まれと過去回想があって、それでもなお「それっぽい」描写がないから、可能性は低いのではないかな、と思いました

    白い町のことを考えても、確かに革命家になるのはおかしくはないと思います
    しかし2年革命軍にいた情報通のロビンでさえ総スルーしている今、やはり可能性は低そうに思います


    こうやって、色々言ってるのは楽しいですけどね(笑)
    ま、自分のも所詮「自分の考え」ですから
    外れてる可能性、大です…最近も盛大に読み違えましたから…(´;ω;`)

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2890

  • ローの言った混乱する世界を見てみたいは結果から言うと世界を混乱に陥れたいでもあるよ
    ローはそうなるように積極的に動いているし、キャベツ相手にそれも認めている
    ドフラミンゴ相手に復讐じゃないって言ったのも、その過程でドフラミンゴ倒す事が必要だからって言う意味かも
    その後になって本当は一矢報いたいとは言ったけどね

    革命軍とローが繋がっている描写がないって話だけど
    考えられる理由が二つあって、その一つはローが七武海になってドフラを潰すっていう作戦は革命軍と知られてはいけないって理由
    政府に七武海に選んでもらうには、反逆分子だと絶対に知られるわけにはいかなかった
    その作戦で動いているので、サボ達もローとの繋がりを見せないようにしている
    サボ達はローが七武海という前提で動いていてローの努力を踏みにじりたくはないだろうし
    敢えて誰かにローが革命軍と教える必要もない
    パシフィスタに対する反応もこれで説明はつく
    本物のくまではない事はローなら分かったが、革命軍である事を知られない為に知らないふりをした

    もう一つが作者がサプライズ的演出を好んでいるという理由(ジャンプで生き残れて大人気なった理由の一つでもあるかも)
    これも上で書いてるけど、ローが革命軍って言うのは端々で匂わせているので
    個人的にはそれは既にサプライズにはなりえないと思ってたけど、こう議論をしているとそうでもない?w
    ただ個人的にはローには他にサプライズが隠されていると思っている
    例えば妹ラミが生きているとか、サボの前のナンバー2だったとか
    一押しのサプライズ予想は妄想過多すぎなので自重するけど
    仮に当たるなら、愛と情熱の国ドレスローザって銘打ったのも納得いくかも

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2889

  • いや、それは拡大解釈でしょ

    七武海が倒れるだけでも、混乱は必至。特に今回は大きく、七武海という制度そのものが焦点になってる
    そして、四皇カイドウや黒ひげの介入を考えても、その時点で混乱が起きるのは当然で、今やそれは小さなものでさえ済まない

    けど、「だからローは世界を混乱に陥れたい」なんて言ってないでしょ、ってことよ
    「何もかもぶっ壊したい」と言ったのは昔だよね?
    本当にただ破壊だけを望むのなら、そもそもローは一騎打ちなんて仕掛けない
    おっしゃる通り、一味総掛かりで潰しつつもカイドウを巻き込んでの混乱にする

    そうしてない以上、またすべてをコラさんのために今はやってるローは、別に世界の破壊、崩壊なんて狙ってるようには思えない

    そして、「だから世界政府を恨んでいる」みたいな描写も今のところ一切ない
    その下にある海軍の海兵を別に殺そうとも憎もうともしていないから。そりゃ対象が違うと言われりゃそうなんだけど、少なくとも現状で「世界政府を倒したいんだ!!」なんて言ってないし、言うとも思えないのよ

    もちろん自分のも予想ではあるよ?
    ただ、「現時点では革命軍との関係は一切見えていない」んだから、革命軍とのつながりについては否定せざるを得ない


    情報を集めるのに、必ずしも潜入しなければいけないわけじゃない
    そして、ドフラミンゴの国なのを考えても、下手につつけば藪蛇になる可能性もある

    だから調査なんて軽めなのは別に変でもないし、船員を送る理由もない
    既に述べたが、これはローの極めて個人的な行動

    船員を巻き込むつもりなら、もういる
    いないんだから、巻き込んでいない
    つまり、いるわけがないでしょ


    このあたり、ホビホビの能力が深く関係しているのは確かだろうけど、だから「革命軍が関わったかのうせいはある」が、「革命軍であるという証拠はない」と言ってるのよ

    そんなに密接につながってるのなら、同じ革命軍のくまのパシフィスタが出た時、何故無反応なの?
    年数を考えれば、13年前からなら知ってるハズ
    これほどの強さを考えても地位は相当なのに、コアラ達はこの国での賞金首になっても完全にスルー

    特にサボあたりなんて感情隠すの苦手そうなのに、それでも隠し通せた、と?ルフィのことなんて隠すつもりもないのに?


    ロッキーポート事件も、革命軍の共謀者がいると考えるには証拠が足りなさすぎる

    これでもう少し事実関係、どんな事件だったのかが分かれば言えなくもないが、少なくとも現時点で言えるレベルじゃないと思いますよ

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2888

  • 子供の時じゃなくてドフラミンゴと対峙したローがお前が死んだ後の世界の混乱も見てみたい言ってる
    確かにローは破壊願望だけのドフラみたいにはならないとも言ってるので
    世界を破滅させたいわけではないが、つまりは現状の秩序を混乱させたい、ぶっ壊したいって事だね
    世界政府からしたら十分それは危険思想だよ
    方向性は革命軍と同じにしか思えないしね
    証拠というか、ローが革命軍という説の一番の根拠はローというキャラそのもの
    ローの思考、生い立ち、言動の全て、ってもう一度書いておくよ

    情報云々についてはまず、ローは間違いなくドレスローザを誰かに内偵させていた
    そうじゃないとスマイル工場の場所だけは分からなかったって発言にならないし
    でも肝心のスマイル工場が分からなかったというのに、
    ローは何故かハートのクルーをゾウに向かわせ、他に内偵している知り合いもいなかった
    工場の場所が分からないとローの計画は詰むのに
    正直、ローの知り合いがオモチャ化したんだろうと思ったんだけどもう出てきそうにない
    となると既に出てきたキャラの中にローと繋がりがある人物が
    その関係を伏せて登場しているって線も考えられるわけで
    サボとコアラとハックは正にドレスローザ内偵してるし、条件としてはぴったり
    ちなみにオモチャ化の事は革命軍も把握してなかった
    内偵させてた案件のファイルだけあったりで疑問を持ったんだろう
    ドレスローザに来た事もないローがそれをしるはずもない
    現にシュガーの事は全く知らなかったしね

    ローが革命軍なら、ローが海賊になった事からしてすべて革命軍の作戦
    くまも七武海なんだしローにも同じ事をさせていてもおかしくはない
    ロッキーポート事件はローが首謀者と言われてたけど
    首謀者というにはハート以外の共謀者がいたって事でもある
    その共謀者は革命軍だったかもよ?


    ONE PIECE 2015.05.10 No.2887

  • >危険思想の持ち主
    えっ?ローがいつそんなこと思うって言ったの?
    それは昔で、コラさんのためが本懐なのを聞いても、別に今もドフラミンゴみたいに破壊を望んでいるわけではないと思うんだが…

    いやそりゃ海賊だし何もしてないとは言わんが、ローってそんな危険思想持ったままなの…?


    色々知ってるのは事実だが、だからそれくらい情報屋なり何なりを考えれば、別に革命軍だけが知ってる情報でもないでしょ…
    「革命軍なら知っていてもおかしくない」としても、「だからローは革命軍にいるんだ!」なんてのは飛躍してる、と何度も言ってるのですが……

    じゃあロビンも色々知ってたから、当時から革命軍にいたの?2年間が初めてっぽかったでしょ?
    バルトロメオもアラバスタのこと知ってたし、別に革命軍のみが情報の宝庫というわけでもないと思うよ

    今回のことも、個人的な事に巻き込みたくなかった、で全然済む話
    危険も何も、そもそも革命軍でさえオモチャのことは知ってなかったっぽいのに、遠ざけるも何もないでしょ

    知ってるなら、何故ローは同じ革命家に教えなかったの?騙してるクズなの?


    そりゃ、ドラゴンに関心はあってもおかしくないが、「ありそう」という描写さえないからねぇ…

    それなら、騙してたか隠れてたことで、ドフラミンゴに指名手配された時にコアラやハック、サボは何らかのリアクションをしてそうなんだが…

    「それらしい描写さえないのに、どこに革命軍だという証拠があるの」と言ってるのよ

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2883

  • ローが革命軍って言う一番の根拠は上にも書いたけど
    世界政府に怨みがあっておかしくない生い立ちや
    世界を混乱させたいって言う危険思想の持ち主ってあたりかね
    ジャンパール部下にしたり、ルフィに異様に肩入れしてたり
    人の巨大化の実験を政府主導でやっているって情報しってたり
    ローの言動は革命軍だからって考えるとしっくりくる事が多いよ
    ドレスローザにハートのクルーがおらず、
    サボやコアラが内偵に来てたってのも実は匂わせているかも
    革命軍は何人もオモチャ化してたので内偵するのも危険なのは思い知ってたはず
    それを知ってたからこそローはハートのクルーにドレスローザを調べさせずに
    大物のサボとお付のコアラ、ハックに内偵を任せていたって可能性が出てくる
    ローのスマイル工場の場所だけはどうしても分からなかったという言動と一致してくるし

    ま、それは置いといて
    実は書き忘れたんだけどドラゴンが覇王色持ちって言う情報は
    ただの海賊では持っていない可能性が高いって事は理解してもらえてたようで安心したw
    ローはルフィが覇王色持ちって事すら知らなかったくらいだしね
    ルフィが覇王色持ちでやっぱりという反応だけでは確かにドラゴンの個人的な知り合い確定ではないだろうね
    でも、少なくともローはドラゴンに個人的に関心あったとみていいと思う
    個人的には総合的に考えてローは革命軍で間違いないと思ってる

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2875

  • いや、だから「ドラゴンとローのつながりに一切の根拠が無い」と言ってるの

    そう言ってるよ。多分ドラゴンは持ってるでしょ

    で?
    これで、ローが「革命軍」っぽい描写が少しでもあり、サボみたいに革命軍に拾われたっぽいところがあったりすれば、まだ分からなくもない

    が、ローとはドラゴンどころか革命軍とのつながりさえ、一切見られない
    今後見られるかもしれない。けど、今はない

    だから根拠にならない、と言ってるの


    ローが何故「やっぱりこいつも」と言ったのかは分からない
    けど、「ドラゴンの血筋で覇気のことに知っていたから、可能性を持っていた」くらいなら自然だとは思う
    そこは、別に不自然ではない

    だが、とはいえ海賊にほぼ無関係なドラゴンのことを熱心に調べ、まだこれはまだしも「ドラゴンの事をよく知っている!!じゃあ革命軍に関係してるんだ!!!」は飛躍している、と言ってるの

    ドラゴンのことを知るには革命軍に入る必要があり、かつ革命家でなければいけないの?じゃあ海兵はみんな革命家だったの?
    違うでしょ?

    だから革命軍という根拠はない、と言ってるのよ

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2873

  • 第570話から
    ガープ「やはり持って生まれたか」
    ドーベルマン「ただのルーキーと思うな! 革命家ドラゴンの息子だ。当然と言えば当然の資質!」
    イワさん(血は争えナッシブルようね! ドラゴン!)

    3人ともルフィがドラゴンの息子だから覇王色を持っているのも当然という反応をしている
    ローのセリフにもやっぱりと言う単語がある以上、ルフィに関連する事柄で覇王色を持っていて当然と言う根拠を知っていたという事になる
    ハンコックの妹達をみると覇王色が子供に絶対遺伝するものでもないようだが、
    マリンフォードの3人の反応からするに、ローもドラゴンの息子だからやっぱりという
    反応になったと考えるのが自然じゃないか?
    他にローにやっぱりと言う単語を使わせた根拠があるなら別かも知れないけど
    一応言っておくけど、ルフィがドラゴンの息子というのは周知の事実なので
    ローが革命軍でなくてもこの反応はおかしくないよ
    ドーベルマンでも言ってる事だからね

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2871


  • いや、だから覇王色を持ってる人なんて他にもいるだろ、と言ってるの

    覇王色はドラゴンのみが持ってる覇気、なんて話じゃないよな?当たり前だけど違う。そんな話は一切ない
    “白ひげ”もシャンクスもチンジャオもエースも持ってる。名だたる面々が持ってるんだから警戒して当然というだけ
    ローにしてもドフラミンゴの下にいたんだから覇王色を知っていて不思議ではない。覇気を学んでれば覇王色にたどり着くのも普通

    くり返すが、「革命家ドラゴンの覇王色が特別で、だからルフィのが~」なんて描写は一切ないよ


    サプライズとしてありえなくもない
    けど、それはここにある記事の大半と同じで、「ない可能性を考えてる」だけ
    「それらしき描写があった」なら考えるに足るが、まったくないことを「あるかも」と思うなんて悪魔の証明だよ

    いないものを考えてどうする

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2867

  • 2859
    ルフィの覇王色見てやっぱり持ってたかって反応は以前にもあった。マリンフォードの時の話だけど。
    そのうち、ガープ、イワさん、ドーベルマンはドラゴンの息子だからやっぱり持ってたかと言う反応をしてた。ただし、海兵のドーベルマンもその反応なので必ずしも個人的にドラゴンを知ってる人間だけの反応とは限らない。
    ドラゴンの覇王色は海軍の間でも有名のようだし、ローはルフィがドラゴンの息子だからやっぱりと言う反応したのはほぼ確実かと。

    サボとコアラと関係ありそうな描写が一切ないという話については、尾田っちがサプライズ的演出をするのが好きな作家だからワザとやっているかも。
    ローが革命軍というのは匂わせ過ぎていてサプライズでもない気がするので
    別にサプライズを用意してる気がしないでもない。



    ONE PIECE 2015.05.10 No.2863


  • いや、なんで?(汗)
    覇王色=ドラゴンなんて飛躍もいいところでしょ。覇気知ってるんだから、覇王色を知ってるのは当然
    これまでで関係が一切見えないのに(ここの根拠も含め)、ドラゴン知ってる可能性は不明とはいえ今は低い

    ローとサボ、コアラに関係があるなんて描写一切ないでしょ…?

    ONE PIECE 2015.05.10 No.2859

  • ルフィの覇王色目の当たりにして「コイツもやっぱり」と思ってるあたり
    ローはドラゴンの事よく知っていると考えた方が自然だろうね
    これまでの言動や生い立ちを考えても実はローは革命軍って設定がしっくりくる
    ドレスローザでローの話は一応のケリをつけるだろうし
    終盤にきてローとサボコアラと顔合わせる展開もありそうだしで
    最後の最後にローは革命軍バレがありそうかも?

    ONE PIECE 2015.05.09 No.2851

  • 2363
    行ったことある場所に飛ばしたかどうかは分からない。けど、可能性はかなり低いと思う
    特に女ヶ島。理由を考えても、ちょっと立ち寄る可能性さえ低すぎる
    レイリーに「飛ばした方角を教えた」くらいだし、到達した事があるかどうかは無関係じゃないかな


    2695
    それは多分ない
    どう見ても五老星は政府側でそういうのを望んでないっぽい

    あと、ベガパンクを支援と書いてるところは意味が分からない。ベガパンクは政府の人間なんだけど…

    ONE PIECE 2015.04.22 No.2698

  • 五老星のひとりが、ベガパンクや革命軍を裏で支援し、Dの意志の復活を企んでる?

    革命軍に支援してる可能性あり?

    ONE PIECE 2015.04.21 No.2695

  • バーソロミュー(Bartholomew)とは、十二使徒の一人「バルトロマイ」の英語名。
    皮剥ぎの刑で殉教しました。持ち物は「ナイフ」です。

    ばいなりい 2015.04.21 No.2691

  • 鳥山明ネタ; 第774話、マンシェリー姫「チュチュの実」はドラゴンボール「仙豆」へのオマージュかな・・・

    ばいなりい 2015.04.21 No.2690

  • ローの妹の生死はどうなった?

    ONE PIECE 2015.04.10 No.2590

  • スゴーイ、当たってる~。しかも当たった後なのに読んで面白い。

    ONE PIECE 2015.04.05 No.2550

  • 50巻のセンゴク、くま、ガープのやりとりでも、せんべいがでてきますね。確かにコラソンも革命軍かも。。

    ONE PIECE 2015.03.25 No.2491

  • ナミがウェザリアに飛ばされたってことはくまはウェザリアに行ったことあるってことでしょ?
    じゃあ革命軍が空島に行ったことあるってことだよね?
    空島の人間に革命軍がいてもおかしくないんじゃね?
    アイサの革命軍入りは充分ありうるよ

    う 2015.02.24 No.2363

  • 「インペルダウンが辰巳=太陽=革命軍、魚人 」

    「バーソロミュー・くまが手に持つ聖書とローの刀の鞘に描かれた十字架もキリスト教繋がり」

    魚はキリスト教がローマ帝国から弾圧されていた時期、お互いがキリスト教徒であることを示すために使われた象徴。

    つまり、魚はキリスト教徒(革命軍)。

    キリスト教=革命軍=世界政府の敵となる危険な思想

    そこから、キリスト教(革命軍)の弾圧をするローマ帝国(世界政府)という構図。

    革命軍の求めるものは…イエスの再来と思想の自由?

    ONE PIECE 2015.02.20 No.2337

  • ロジャーVS金獅子の戦いでの 荒れ狂う海・艦隊を半壊させた"神風"は ロジャー海賊団にモンキー・D・ドラゴンがいたことを明示してるって!!スッゲェー!!

    大学生たけし 2015.02.19 No.2331

  • すっげー!!ホントだ "緑牛"ってアニメに既出!!

    大学生たけし 2015.02.13 No.2255

  • 漫画はやはり"画"で、魅せるもの!!

    TONIO 2015.02.11 No.2224

  • いったい、なんの能力者なのでしょうか

    TONIO 2015.02.11 No.2196

  • ところで

    ワンピース動画 681話のオープニングで

    フランキー(ロボ)と戦っているのが「緑牛」なのでは!?



    元中将サウロ並みにでかいです

    TONIO 2015.02.11 No.2195

  • 面白いです

    TONIO 2015.02.11 No.2194

  • 海軍、革命軍だらけじゃねぇかw

    RYO616 2015.02.08 No.2173

  • ↑このサイトがコラソンも革命軍?っていう考察してるから、もしそうだったらって仮定で話してるんでしょ
    センゴクは海軍でしょ 
    幼少時の泣いてるロシナンテを「身寄りがないのか…じゃあおれと来るか?」って言ってセンゴクが拾ってあげてる描写があったでしょ

    ONE PIECE 2015.02.07 No.2151


  • いつからロシナンテは革命軍に入った?センゴクも
    海軍じゃないの?今まで読み間違えてたんかなぁおれ
    それとも予想の話してんの?ならごめんなさい

    ONE PIECE 2015.02.06 No.2145

  • コラソンが革命軍だと本編で明かされたら、それはドレークも革命軍だ、と言ってるようなもんですね
    ロシナンテは幼少時センゴクに拾われ、海賊もやり、しかし革命軍だったってことですから、ドレークもおつるに拾われ、で今は海賊で革命軍でもあると
    カイドウのもとを訪れたのも革命軍関連でしょう

    ONE PIECE 2015.02.06 No.2144

  • 革命軍はロビンのことを革命の灯と言って探してたけど、ボニーのこともなんか名前つけて探してそう

    ONE PIECE 2015.02.05 No.2133

  • ローとナミは確かになんか親密な関係にありそうですねこのまま流れの乗ってカップルになればいいのになーと思います

    林檎パイ 2015.02.04 No.2126

  • ↑笑
    ローは自分がもってたゾウを指すビブルカードを破って片方をナミに渡したので、ローとナミは同じビブルカードをもってるわけですもんね 赤い糸的な…
    ぼくもローとナミにはくっついてほしいですけどそれじゃサンジがかわいそう笑
    でもまあサンジはビビかヴィオラとくっついてくれれば笑

    ONE PIECE 2015.02.04 No.2120

  • ロー…
    今回のドレスローザ編では、レオ&マンシェリー、サイ&ベビー5、サボ&コアラなどいろんなカップルが描かれていますが、個人的に一番気になってるのはロー&ナミなんですよね
    「トラ男くん」「ナミ屋」と呼び合ってますが、ナミが人をくん付けで呼ぶのは今までサンジだけだったのでローのことを「トラ男くん」と呼んだときは興奮しましたw
    最初同盟を組んだときの場にいたのはルフィとローとナミの三人でしたし(しかもそのときイエティからローがナミを助けた)、パンクハザードでロー「誰か風を起こせる者はいねェか?…」に対してナミ「あ…私できるけど」だったり、ロー「バカいえ 万が一にもあいつを逃がせば作戦は…」に対してナミ「同盟組んだんでしょ!?少しは信用してほしいわ!!」だったり、ナミがルフィに、(ローが命がけで守ったシーザーとモモの助という二つのカードについて、もし敵に取られたら)「あいつ報われないじゃない!!!」って言ってたり、ローが戦いながら「ハァ…ハァなぜ出ない!!ナミ屋!!番号は合ってるハズだ」って電伝虫かけてたりローがナミにゾウへのビブルカードを渡してるとことかは興奮しました

    アカ 2015.02.04 No.2119

  • 革命軍では                                    ダイヤ                                      スペード                                     クローバー                                    残るはハートだけハートといえばあのハート海賊団船長ローなのだろうかワンピースは奥が深いな!
        

    林檎パイ 2015.02.03 No.2118

  • イワンコフ(1ワンコフ)ありならアイサ(3アイサ)もありだろ

    ONE PIECE 2015.01.30 No.2056

  • そして、もし0もあるなら、ゼフ(0フ)とマルコ(0コ)もありえるんですよね
    まさかゼファーがNEO海軍辞めたあと入ってるってことはないでしょうが…

    アカ 2015.01.29 No.2052

  • イニシャル数字の法則からいくと、アイサは革命軍にならないと思うんですよね…
    イワンコフ(1ワンコフ)、くま(9ま)、サボ(3ボ)、コアラ(5アラ)、ハック(8ック)、ロビン(6ビン)
    そして、コラソン(6シナンテ)、ロー(6-)、クザン(9ザン)、サウロ(3ウロ)、ハンコック(8ンコック)、コウシロウ(5ウシロウ)はやはり革命軍、または将来革命軍入りの可能性が高いですね。

    アカ 2015.01.29 No.2051

  • 今んとこ生まれつき見聞色の覇気持ってたという描写があんのはアイサとオトヒメ王妃だけだかんね
    アイサはなんなんだね一体
    まさかDじゃないだろうね

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2048

  • ってかハンコックが革命軍入りしないんならハンコックの天竜人の奴隷云々の設定は何だったのって話

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2046

  • フォクシーも革命軍

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2044

  • コウシロウの革命軍もあり得ると思いますよ
    ワンピース総集編の最後には3ページ程のショートストーリー(オリジナルストーリー)が載っています
    総集編THE 14TH LOGのショートストーリーは「江戸サリバンショー」
    あらすじは
    サリバン合衆国の黒船が江戸に来航、司令官は江戸の将軍の好物がお肉である事を知り、肉を餌に開国を迫る
    しかしその肉は貧しい農民達に分け与えようとする大盗賊によって盗まれてしまう
    この大盗賊は江戸の侍によって捕まってしまう
    貧しい農民達は厳しい年貢への抗議とこの弱者の味方である大盗賊を助けるため一揆を起こす
    が、途中で大盗賊の落とした大量の肉を発見、同時期に情報を得た将軍や侍と入り乱れ、肉を食べながら宴会を繰り広げる
    というもの

    ここで「貧しい農民達」は革命軍の対応として描かれています
    そしてそのリーダーはゾロです
    後ろにはコーザ、ドラゴン、イワンコフ、イナズマが描かれています
    ですので、ゾロが革命軍と何かしらの関わりがあるいう推測ができます

    和道一文字はもともとドラゴンのものであったという可能性はないですか?
    このショートストーリーではゾロとドラゴンが同じ「竹ヤリ」を武器として持っています
    つまり二人は同じものを手にしたと

    ちなみに侍はフランキーです
    フランキーは貧しい農民達(革命軍)のものである「お肉」を食べました
    これは革命軍くまの ニキュニキュの実を食べるという伏線ではないでしょうか

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2042

  • CP9も革命軍

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2041

  • おそらくベガパンクも革命軍

    ONE PIECE 2015.01.29 No.2040

  • ↑なるほど~ ビビ革命軍か~((+_+))
    自分はビビが麦わらの一味の仲間入り10人目を信じ続けてるだけにショックでもあるな~((+_+))
    ネフェルタリ家は特別ですもんね 本来なら天竜人になれてた、プルトンのありかが記されたポーネグリフがある、革命軍との伏線が多いコーザとビビは深い関係にありますし。
    しかしまあ確かに、実はこの人も革命軍?!みたいなことを考えるのは楽しいですが誰でもかれでも革命軍に入っちゃうのはいやですよね
    サボとコアラの希少価値が下がるというかなんというか、この二人の革命軍入りまでの流れがあまりに出来がよすぎるだけに…
    わたしが言っているのもあくまで可能性を言っているだけで願望じゃないですからね…ぶっちゃけ白ひげ海賊団残党や青キジやガープは革命軍とは無関係であってほしいです。
    でも逆にコラソンとサウロとコウシロウは革命軍であってほしいです。そしてアイサとハンコックは革命軍入りしてほしいです。というのが本音ですw

    アカ 2015.01.27 No.2016

  • コラソンが革命軍ならビビの革命軍入りもあり得ると思います
    入りというより近い存在になるという事ですね
    バロックワークスにスパイとして潜入していたビビはドフラミンゴファミリーに潜入していたコラソンと被ります
    ビビは孔雀の名がついた技を使っていましたよね?
    エニエスロビーでは孔雀の模様の服を着ていました
    孔雀はキジ科なので、アカさんの考察通り青キジ、不死鳥(キジ科)マルコが革命軍ならビビも革命軍に近づいていく事が予想されます
    孔雀は死と再生のシンボルですので、壊して新しいものを作るという「革命」と通ずるものがあります

    革命軍のキーワードは蛇、キジ、太陽、水(魚人)
    ロビンがミスオールサンデーでビビがミスウェンズデーだったのも意味があったのだと思います

    ONE PIECE 2015.01.27 No.1998

  • 話それますが、コアラとジンベエの再会シーンにも期待が高まる。
    サボのときのルフィほどじゃないだろうが、ジンベエは相当驚くだろう
    革命軍で重要な地位に就いてるだけでなく魚人空手師範代なんだからw

    アカ 2015.01.27 No.1994

  • ↑レイリーがクロッカスについて、行動をともにしたのは3年間のみではあったが「まぎれもなく我々の仲間」と言っていたように、くまも、コウシロウ(おそらくゼフも)は革命軍とともに行動したのは短い間ではあったが彼のことを「まぎれもない我々の仲間」と思っているのではなかろうか。

    アカ 2015.01.26 No.1972

  • またまた何度も申し訳ないが、コウシロウが革命軍に食糧を提供したことで縁が生まれたのならば、赫足のゼフも過去に革命軍に食糧を提供し、彼も革命軍に縁がある(もしかしたら幹部?!)可能性も出てくる。というかその可能性がかなり高く私は思えてくる。
    つまり!
    くまは、和道一文字でゾロが革命軍幹部であるコウシロウの弟子であることに気づきはしたが、実はサンジも、同じく革命軍幹部であるゼフの弟子だとまでは気づかなかった、というパターンではなかろうか。
    とは言うものの、やはり、もしこの二人が革命軍幹部なら、のんびりと何やってんだ、という話である。なので、革命軍とコウシロウ、ゼフの関係は、ロジャー海賊団とクロッカスのような関係ではなかろうか。つまり、一時期だけ革命軍と行動をともにしたことがある、ということである。そしてコウシロウとゼフは顔見知りなのではなかろうか。
    個人的にはこの二人が革命軍幹部であってほしい。しかしまあ、革命軍の過去編がこの先あって、それに若き日のコウシロウとゼフが登場するなら私はそれで満足であるw

    アカ 2015.01.26 No.1971

  • さらに言えば、ウソップが、革命軍リーダーの息子の義兄弟の父の元船員の船員であるヤソップの息子という無茶なこじつけもできるw
    そして(そのセリフのときは違うが)、今となってはサンジも、革命軍幹部イワンコフの弟子だと言えよう。
    そしてフランキーの2929説。なんとも革命軍と縁の深い一味であるw

    アカ 2015.01.26 No.1970

  • ↑書き足し忘れましたが
    “縁”というのはルフィが革命軍ナンバー2サボの義兄弟ということ、そしてロビンが“革命の灯”であること、も含まれますね

    アカ 2015.01.26 No.1969

  • ここで、ゾロの師匠でありくいなの父であるコウシロウが革命軍の幹部説を挙げておきます。
    1.なぜ大業物21工のひとつである和道一文字のようなレアな代物がこの一心道場にあったのか
    2.やはりゾロの才能を見抜き鍛え上げた腕は生半可なものじゃない
    3.12年前ドラゴンたちがサボを拾いバルティゴへ出航するとき、道場の描写、こどもの頃のゾロでほぼ間違いないと見られる少年が岩を「580…581…」と持ち上げ鍛えてる描写(なのでこの道場は一心道場でほぼ間違いない)、革命軍部下の 食糧を「村の道場で恵んで貰いました」という会話(つまりこの時点ではコウシロウは革命軍ではないということになるが、このとき革命軍と縁ができこの12年の間に革命軍入りしたのではないかということ)
    4.くまがスリラーバークで「“海賊狩りのゾロ”お前から始めようか…」とゾロをまず選んだこと。これはただルフィの次に強いから、ということではなく同じ幹部のコウシロウの愛弟子だからその腕を見たかったんじゃないだろうか… やけにゾロの言うことを受け入れるし、最後に「いい仲間を持ってる さすがは…あんたの息子だな…ドラゴン」というのはそういう意味も含まれているんじゃなかろうか そしてなぜくまがゾロがコウシロウの愛弟子と分かったかというとゾロがコウシロウがもってたはずの和道一文字をもっていたからだろう
    5.そしてシャボンディ諸島で麦わらたちを救うときレイリーに「俺は革命軍の幹部…縁あってこの一味をここから逃したい…」この“縁”というのはルフィがドラゴンの息子ということだけでなく、同じ革命軍幹部の愛弟子のゾロのこともその要素に含まれているのではなかろうか

    アカ 2015.01.26 No.1967

  • アカさんありがとう

    前のコメントでエニエスロビーと丑寅の方角、月、海賊(Dの一族)は対応していると書きました
    そして丑寅の方角にある「鬼門」は「月の門」です

    エニエスロビーにある正義の門はこの鬼門(月の門)として描かれているのではないでしょうか
    ルッチを倒した麦わらの一味はメリー号に乗って正義の門から遠く離れていきました
    これは麦わらの一味が月の門の向こうにある「月」へ行く事を意味しています
    この話は第429話ですが、その前の第428話から扉絵においてエネルのスペース大作戦が始まっています
    エネルが月へ行くこのストーリーは麦わらの一味が月へ行く事と対応していると思われます

    第428話の扉絵は月を目前としたマクシムの絵ですが、この絵にはおかしい所があります
    マクシムの船体に描かれた「神」の文字です
    左の「ネ」が明らかに崩されて描かれています
    この崩れた「ネ」は上から「メリー」と読む事ができます
    いずれ麦わらの一味は船に乗って月へ行くのでしょう
    そうなると「一緒に帰るぞォ」のセリフも意味のあるものになってきます

    エニエスロビーではココロさん、チムニーもメリー号に乗っています
    これは今後仲間になるキャラの伏線ではないでしょうか
    月へ行く時仲間になっているキャラです
    ココロさん(人魚)→ジンベエ
    チムニー→女の子、女性

    革命軍の話しから逸れてしまいましたが

    ONE PIECE 2015.01.25 No.1956

  • みなさんすごい!政府にも革命軍につながる人が・・・アカさんのガープ、つる、サウロ革命軍っての支持します

    ONE PIECE 2015.01.25 No.1954

  • ↑この考察すごいですね(゜o゜)
    青キジが革命軍なら、青キジの方から入ったにせよ革命軍の方からの勧誘で入ったにせよ、そんなすぐ素直にはいはいと言うこと聞いて黒ひげ海賊団に潜入することはないような気がします。やはりガープ、そしておつるもそしてサウロも!実は革命軍だった、というパターンじゃないでしょうか。0話からわかるとおりガープとおつると青キジとサウロは20年以上前からの親しい仲であることがわかってます。もともと彼らは革命軍とかかわりがあったんじゃないでしょうか。だとしたら、コラソンが革命軍のスパイでドンキホーテファミリーに潜入していたのも知ってたと思いますし、だから黒ひげのもとに革命軍のスパイとして潜入したというのもうなずけます。
    そしてサウロですが、彼はあのバスターコール以降、革命軍のもとにおり、この二年のあいだにロビンとの再会も果たしてるんじゃないでしょうか。そうあってほしいです。

    アカ 2015.01.25 No.1952

  • 十二支と古事記における三神は対応しています
    さらに、これらと三大勢力は対応しています

    申酉戌の方角=スサノオ(地球、地上世界)=世界政府
    丑寅の方角=月読(月)=海賊(Dの一族)
    辰巳の方角=天照(太陽)=革命軍、魚人
    ※月読は月黄泉でもあり黄泉は鬼を意味します。よって鬼門とは月の門でもあります

    蛇(巳)の方角は革命軍なので、ハンコックの革命軍入りはあり得ると思います
    古代中国で蛇とキジは同類とされ交尾すると言われています
    蛇であるハンコックが革命軍なら、同類のキジである青キジの革命軍入りもあり得ます
    フェニックス(不死鳥)はキジ類とされています
    青キジが革命軍なら同じキジ類の不死鳥マルコの革命軍入りも予想されます
    キジと蛇が交尾して産んだ卵は水龍となり、やがて龍として天に昇ると言います
    青キジとハンコックとドラゴンは繋がると思います

    始めに挙げた3つの方角、神、勢力は政府の三大機関にも対応していると思われます

    海軍本部(旧)が申酉戌=地上世界=世界政府
    エニエスロビーが丑寅=月=海賊(Dの一族)
    インペルダウンが辰巳=太陽=革命軍、魚人

    インペルダウンではイワンコフ、イナズマの革命軍、魚人であるジンベエが登場しました
    ハンコックも引き続き登場しています
    獄卒獣にコアラがいましたがこれも伏線でしょうか
    獄卒獣にサイもいましたので、八宝水軍も革命軍に関わっていくのでしょうか
    あとシマウマもいたような…
    黒(黒服のドフラミンゴ)と白(白服の海軍)の両方に属したロシナンテの事でしょうか

    エニエスロビーではカクがウシウシの実、ルッチがネコネコの実でした
    豹と虎は同じネコ科です
    対応通り丑と寅が出ていたわけです

    三神は生命の樹における三本の柱でもあるので、「樹」は作中に計3本登場するとの予想ができます

    申酉戌の真ん中である酉を頂点として丑寅、辰巳を線で結ぶと三角形の山ができます
    酉が頂点ですので、下の2つの角には太陽(日)である辰巳と月である丑寅がきます
    つまり、酉の山に日と月で
    「鳥山明」です

    十二支には東西南北も対応しています
    ワンピースの先にあるものは4つの海を1つとし、政府、海賊、革命軍を1つにまとめた姿
    「ワンピース」とはある意味「鳥山明」です
    鳥山明は実在する

    ONE PIECE 2015.01.24 No.1947

  • アイサは生まれつき「心綱」が使える、というふつうじゃない要素もあるので、それが伏線だとまでは言いませんが、その謎が放置されてるように私は感じてたので、もし革命軍関連でアイサに焦点が当たりそれが回収されたらすごいですよね。

    アカ 2015.01.24 No.1946

  • そういう風になったらローがやばい泣きそう・・・

    TOTO 2015.01.24 No.1939

  • ↑ありがとうございます
    ローが、コラソンが革命軍だったことを知らされたとき、コラソンの「バカいえ おれは海兵じゃねェ!!!」ってセリフがフラッシュバックして、あの言葉はそういうことだったのか…ってなるのかも

    アカ 2015.01.24 No.1937

  • >1930. [ アカ ] 2015.01.24
    >ハックはコラソンと同じ時期に革命軍にいた可能性があります。もしかしたらそのハックの口から、ローに、コラソンが革命軍だった事実が伝えられるのではないでしょうか。

    実現したら泣ける展開
    ありそうな気がする

    ONE PIECE 2015.01.24 No.1933

  • 何回もすいませんw コラソンが革命軍なら、
    ローが何度も言っている「コラソンの本懐」というのは、革命軍の本懐になってきますね
    ローはおそらくコラソンの本懐はドレスローザを救うことだと思って今ドフラミンゴに立ち向かってるのでしょうが、コラソンはドレスローザを救うためだけに革命軍に入ったわけじゃないと思いますし、コラソンの本懐は、やはり革命軍の本懐である、世界をひっくりかえす、革命だと思います。
    サボとコアラが革命軍に入ったのは12年前(コアラは12年前とは限らないがそれよりも前ではないのは確定なので)、コラソンが殺されたのは13年前なので、残念ながらサボとコアラはコラソンとの直接のつながりはありません。でも、ハックはコラソンと同じ時期に革命軍にいた可能性があります。もしかしたらそのハックの口から、ローに、コラソンが革命軍だった事実が伝えられるのではないでしょうか。そのために今回ハックがいるような気がします。
    そうするとローが「本当のコラソンの本懐」を遂げるために革命軍入りする可能性も上がりますね

    アカ 2015.01.24 No.1930

  • この二年のあいだ、ロビンは革命軍にいたわけですし、青キジが革命軍に入ってる可能性は確かに高いと思います。青キジはロビン大好きストーカー男なのでw
    青キジなら、革命軍幹部だったくまが革命軍のもとにロビンを飛ばしたことは容易に想像がついたでしょうし。
    そしてこの二年のあいだに青キジや白ひげ海賊団やほかに有名人が革命軍に入っているなら、ロビンはそのことを知っていることになりますね。
    バージェスと黒ひげの会話から、おそらく青キジは黒ひげ海賊団に入ったと思われるので、革命軍のスパイとして潜入したのでしょうか。コラソンももし革命軍だったのなら、コラソンもドフラミンゴファミリーに革命軍のスパイとしていたわけなので、似たものを感じますね
    コラソンも青キジもおそらく革命軍でしょう。

    アカ 2015.01.24 No.1929

  • 白ひげ海賊団の残党が全員で革命軍に集団加入している可能性もありますね
    船長もナワバリも失い、海賊を辞めてもおかしくないですし、海軍に入るわけもありませんし、そうなると革命軍に入ってもおかしくありません。もしかしたらエースの意志を継いでいる、サボの方から、彼らに手を差し伸べたのかもしれません。サボはエースを失った彼らの悲しみの一番(ルフィと並んで)の理解者ですし…
    青キジがもし革命軍なら青キジのツテで入った可能性もあります。
    革命軍が海軍と海賊に並ぶ第三勢力であるなら、海賊と海軍に比べその力の差は歴然としていますし、頂上戦争のあと海賊は、黒ひげが勢力拡大してたりレベル6の囚人が大量脱獄したり(これは戦争前ですが)七武海が海賊に戻ったりして、海軍は世界徴兵で新体制を作り、その差は圧倒的にひらいています。革命軍幹部が猛者ぞろいだとしても…
    海軍と海賊に並ぶほどになるためには、青キジやガープ、ハンコックに白ひげ海賊団を引き入れるくらいはしないと対抗できないのでは… やはり革命を成功させるためには、「思想」だけでなく「力」が必要になってくると思いますし

    アカ 2015.01.24 No.1927

  • アカさんと同じですが
    ハンコックは革命軍入るんじゃないですかね

    ONE PIECE 2015.01.24 No.1926

  • また付け加えますが、
    ハンコックはトランプで言うとハートのQになりますね
    ハートの技が多いですし女帝なので
    コングは分かりませんが…w

    アカ 2015.01.24 No.1925

  • あ、ハンコックは今革命軍というんではなくのちに革命軍に入るんではないか、ってことです

    アカ 2015.01.24 No.1924

  • アイサ説はすごいですね(゜o゜)
    これに加えて、あと二人革命軍の可能性があると思います
     一人目は、世界政府全軍総帥コングです。名前が動物ですし、ガープが革命軍ならばコングの可能性も上がってくるんじゃないでしょうか。コングが革命軍、または革命軍の考えに同調しているならば革命軍リーダーの父であるガープが海軍から追放されないのも納得できますし、青キジはその二人のツテで革命軍に入るのも容易でしょう
     二人目は、女帝ボア・ハンコックです。同じく名前に(ボア=大蛇)動物の名がはいってます(七武海動物の名前説より) ハンコックはフィッシャー・タイガーに大恩があるというコアラとの共通点もありますしなにより革命軍リーダーは大好きなルフィの父にあたります

    アカ 2015.01.24 No.1923

  • 読み返してみたらけっこうスゴかった
    追記分もあたると思われ

    numanuma0203 2015.01.23 No.1913

  • ローが革命軍に入るなら
    やっぱりドラゴンとローの間には何かあるのかな

    toga 2015.01.23 No.1912

  • ちゃんと根拠がある考察で他のどのサイトよりも素晴らしい!あとちょっと更新頻度をあげてもらえたら嬉しい!最新話考察もどんどんしてほしい!

    ONE PIECE 2015.01.23 No.1911

  • ナポレオンというトランプゲームがあるそうです
    ナポレオン軍と連合国軍に分かれて絵札(J、Q、K、A)を多く取り合うゲームらしいのですが
    ローをナポレオンとした場合、この4種類の絵札は四皇に対応しているのではないでしょうか
    そうだとすればビッグマムとカイドウについてある程度の予想ができます
    J(11)→黒ひげ
    ヤミヤミで8+3=11
    Q(12)→マム
    シュワシュワの酸人間で4+8=12
    K(13)→カイドウ
    シロサイのゾオン系 で4+6+3=13
    ちなみに463は野球でいうところのダブルプレーなので、カイドウはルフィとの協力で倒すといったところでしょうか
    あくまでも予想ですが

    DであるRAW(ロー)
    DRAWはカードを引くという意味です

    ONE PIECE 2015.01.23 No.1909

  • ローはナポレオンをモデルにしていると思います
    フランス革命、ロバに乗る、宗教の重要性を説く
    等、つながる部分が多々あります

    ローの技は多いですよね
    ルーム、タクト、アンビュテート、シャンブルズ、スキャン、メス、カウンターショック、ラジオナイフ、インジェクションショット、不老手術
    これらの技名の頭文字をとって並べ替えると
    メシア スカイ ラフタル
    何か意味があるのでしょうか?
    これらに「ク」と「ン」が加われば
    フラ(ン)ス カ(ク)メイ
    という文字も浮かび上がってきます
    クで始まる技の登場に期待です

    ONE PIECE 2015.01.23 No.1908

  • つまりそれぞれのキャラにはかぶるシーンが存在してて、そのキャラから考察するってことか!いやスゴい!!!どの記事も呼んでてワクワクする

    ONE PIECE 2015.01.19 No.1885

  • 続きでハックは落合博満の博からとかはいきすぎですよね。

    ONE PIECE 2015.01.19 No.1884

  • 革命軍の中日ドラゴンズくくりでいくとサボのメラメラの能力も燃えよドラゴンズってことになりますね。
    あとはコアラのバクテンがあるかですね。

    ONE PIECE 2015.01.19 No.1883

  • エネルは革命軍ってことで

    ONE PIECE 2015.01.18 No.1865

  • ローはローでローとローにローされた。

    ONE PIECE 2015.01.18 No.1862

  • ふむふむ
    コラソンが革命軍だったから意志を継いで革命軍に入るロー
    泣けるな

    コラソン 2015.01.17 No.1854

  • ウエーい…

    セイジ 2014.11.13 No.1444

  • えーーーーーーーーーーー

    なやらなまゆなたまやらな 2014.10.19 No.1225

  • エネルは懸賞金ついてないよ。

    地上にいたら 2年前時点で5億”相当” だから そもそも海賊ではないしw

    ぶるっく 2014.09.30 No.1122

  • エネルってつきにいったからふじとらがつきごとおとしたりして

    めーろりんめーろりん 2014.09.17 No.1000

  • 幼少期ローの言ってた白い町は革命軍のあるとこ?
    でもハートの海賊団の名前がだいぶ先出しだから、革命軍と繋がるって伏線?

    ONE PIECE 2014.09.16 No.989

  • 革命軍の、裏に五老星が関係している

    Dの意思を持つ 2014.08.14 No.667

  • 今さらですがバルティエゴじゃなくてバルティゴじゃないですか?

    ちゃっぴー 2014.06.19 No.432

ワンピース王検定

全国ワンピース検定を受験しました!

ワンピースに関するクイズを出題している「全国ワンピース検定」を受験しました。

ワンピースに関する知識に自信のある方はぜひ挑戦してみてください。

受験する

アクセス数


コメント数:5386 件 
現在 人が閲覧中

最新の考察

TOP